日本のNGO団体 「トイレを造っても、アフリカ人だけで維持が出来ない…」 : 2ch政治経済とかまとめ <-グーグル->
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日本のNGO団体 「トイレを造っても、アフリカ人だけで維持が出来ない…」

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1370343309/

1: ピューマ(埼玉県) 2013/06/04(火) 19:55:09.92 ID:7yN2yHk1P BE:355620522-PLT(12000) ポイント特典

せっかくの支援が無駄に=アフリカ撤退後が肝心-日本のNGO

第5回アフリカ開発会議(TICAD5)開催中の横浜市で2日、アフリカ支援を行ってきた日本のNGOによるシンポジウムが
開かれ、NGOの連合体「ジャパン・プラットフォーム」の柴田裕子海外事業部長は「援助を終え(撤退後)しばらくして
現地に行ってみると、せっかく造ったトイレは管理できず使われていなかったり、井戸は壊れて放置されていたりすることが
ある」と述べ、アフリカの人々だけで維持できる仕組みの構築が重要と訴えた。

エチオピアに逃れていたスーダン難民の帰還事業を行ってきたNPO法人「ADRA Japan(アドラ・ジャパン)」の
橋本笙子理事も「援助漬け」で無気力になった人々を立ち直らせるのは難しいと実感した。しかし、20数年ぶりに故郷へ
戻った難民が大地にひざまずいて喜ぶ姿も見た。やがてADRAの現地事務所に「自分が作った農作物を売りに来た元難民も
現れ(自立した姿が)素直にうれしかったこともある」と語った。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013060200091
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/0130602at23_p.jpg


99: アムールヤマネコ(チベット自治区) 2013/06/04(火) 21:22:58.57 ID:Y/CaN4Mp0

>>1
こいつら苗植えて育ててもそこから先育てられずに枯らすんだよなw


214: オシキャット(家) 2013/06/04(火) 23:10:00.84 ID:Rk33+7CH0

>>203
それらの国は資源が出てるとこが多いからな。そういう国じゃ一部のエリート層が資源輸出で莫大な金を独占してる。

それに南アフリカとボツワナは経済基盤がしっかりしてるから>>1のNGOが援助するような対象じゃない。
まぁ南アフリカも既に成人した黒人の初等教育が不十分なせいでヨハネスブルクのビジネス街があの様になったんだけどさ。


300: ヤマネコ(茨城県) 2013/06/05(水) 03:24:32.44 ID:DIAk+Sxo0

>>296
そうなんだけど支援活動は>>1のような人間たちにとっては飯の種だし
ODAなんかでもっと大きな利権構造ができていたりするわけだから
”アフリカ人のため”というのは二の次さんの次であまり考えられていないw


5: シンガプーラ(東京都【19:53 東京都震度2】) 2013/06/04(火) 20:00:24.75 ID:oNmK+P5N0

物を与えれば文明が根付くわけじゃないからな


6: デボンレックス(dion軍) 2013/06/04(火) 20:02:44.50 ID:NVWU8dFl0

農耕を伝授しようとして種をあげたらその種を食っちゃうような馬鹿ばっかりなんだろ?


278: キジトラ(大阪府) 2013/06/05(水) 01:03:50.92 ID:2EjcK+rG0

>>6
なおさらこの種籾が食いたくなってきたぜぇぇ!


13: ジャパニーズボブテイル(SB-iPhone) 2013/06/04(火) 20:11:06.77 ID:JtIenGGwi

あなたはこれでもアフリカ人を支援しますか?

http://homepage2.nifty.com/hourousha/esseiryokoki38.htm


27: シャルトリュー(西日本) 2013/06/04(火) 20:20:48.33 ID:rxaV84lxO

>>13
これ 結構前からある話しだよな


42: リビアヤマネコ(神奈川県) 2013/06/04(火) 20:27:50.54 ID:i2MhCrg00

>>13
なるほどな。
これでは永久に自立は無理だわ。


46: アジアゴールデンキャット(dion軍) 2013/06/04(火) 20:30:06.97 ID:C1i4xoNW0

>>13
じゃぁどうするのかって言われると難しい
結局自国で頑張れってことになるな


48: ボルネオウンピョウ(静岡県) 2013/06/04(火) 20:31:26.40 ID:ptX52huM0

>>13
つい最後まで読んじまった。確かにあいつらに勤労意欲はない


50: セルカークレックス(茸) 2013/06/04(火) 20:32:10.08 ID:FElixw3d0

>>13
ひょっとしてν即民と共通するとこがあるんじゃね?


63: ツシマヤマネコ(静岡県) 2013/06/04(火) 20:41:13.51 ID:YCUkUMN/0

>>13
>ちなみにアイルランドも海草を食べる文化がなかったので、豊富な海草がありながら多くの餓死者を出した。

ジャガイモ並みのカロリーが海藻から摂取できるわけないだろ。。。
ここまで来ると馬鹿である。


124: ギコ(やわらか銀行) 2013/06/04(火) 21:46:10.80 ID:cDFqwWVcP

>>63
なんかこの文の著者にも問題多々あるよな


129: ボルネオウンピョウ(宮城県) 2013/06/04(火) 21:48:24.94 ID:/AW+sk080 BE:205481197-PLT(13001)

>>63
そもそも欧米人は海藻食っても栄養吸収できないのにな


135: ピューマ(神奈川県) 2013/06/04(火) 21:50:19.49 ID:Jx+k4v1KP

>>129
ちょっとまていつから日本人はセルロースを分解できるようになったんだw


138: ボルネオウンピョウ(宮城県) 2013/06/04(火) 21:53:02.32 ID:/AW+sk080 BE:26093142-PLT(13001)

>>135
日本人は海藻の食物繊維を分解する酵素を作る腸内細菌を飼ってるんだと
http://scienceplus2ch.blog108.fc2.com/blog-entry-890.html


140: ピューマ(神奈川県) 2013/06/04(火) 21:54:51.32 ID:Jx+k4v1KP

>>138
これは知らなかった。
日本人素晴らしいな。


149: オリエンタル(フランス) 2013/06/04(火) 22:04:07.84 ID:EghJTFMg0!

>>138
え?じゃあ最近フランスのシーフードレストランで
ワカメをだすとこ(名前はWAKAME)がちょいちょい出てきたんだが、
そのままフランス人の体内を通過してんの?


167: ギコ(やわらか銀行) 2013/06/04(火) 22:23:53.20 ID:cDFqwWVcP

>>157
すげー短絡して書いてるけど農業指導しても漁業指導しても井戸の掘り方教えても
なかなか上手く現地人に定着しないのは事実なんだよな


215: スナネコ(西日本) 2013/06/04(火) 23:14:46.51 ID:acw5ZWAA0

>>167
しかし、日本の商社がタコの採り方教えたら取りまくってくれて
おかげで100円寿司丸儲けじゃん。

金絡むから覚えるのか?


158: ジャガーネコ(広島県) 2013/06/04(火) 22:13:45.65 ID:WCyu9BCB0

>>13
古代からアフリカの土地が閉鎖的な環境だったのが原因か


199: ギコ(東京都) 2013/06/04(火) 22:52:24.30 ID:QhZ814ucP

>>13
これって、国内の底辺層にもいえることだよな
ちょっと努力して技能や語学力でも身につければ日本でそこそこの給料もらうのは容易いのに
努力は無駄だとかグチグチ言ってばかり


239: ジャガーネコ(神奈川県) 2013/06/05(水) 00:01:48.83 ID:QzQosc2H0

>>13
勤労意欲のせいでデフレ加速してた日本とどっちがいいんだろう


17: ヨーロッパオオヤマネコ(西日本) 2013/06/04(火) 20:12:26.59 ID:07LMRXnU0

> アフリカの人々だけで維持できる仕組みの構築が重要と訴えた。

今更かよ・・・


18: デボンレックス(dion軍) 2013/06/04(火) 20:13:13.94 ID:NVWU8dFl0

井戸を掘ってやって、1年後見に行ったらポンプばらして部品売ってたんだっけかw


22: セルカークレックス(やわらか銀行) 2013/06/04(火) 20:15:43.16 ID:uyRAsJeV0

かまどすら知らないんだっけ?
だから燃料効率が悪く、砂漠化してるとか


24: ヒマラヤン(チベット自治区) 2013/06/04(火) 20:19:31.90 ID:zqCUCgfg0

援助したっていう実績できて、資源開発さえできれば後はどうなろうが知った事じゃないわっていう姿勢でいいと思うよ


26: マーゲイ(埼玉県) 2013/06/04(火) 20:19:58.17 ID:ZEhzw/nu0

自分たちだけで維持できるようになるまで、
そこに居着いて何十年でもサポートを続ける覚悟のある人材を送り込まないとダメかもね


29: オシキャット(家) 2013/06/04(火) 20:21:42.16 ID:Rk33+7CH0

アフリカにハコモノ支援しても意味が無いだろ。
都会じゃない限り、大人でも幼稚園児レベルの知識しか無いのに。
支援するなら初等教育を施してやれよ。


31: クロアシネコ(東京都) 2013/06/04(火) 20:22:33.01 ID:F2yJh3rZ0

現地の人達が欲しいと思ってないから維持しようとしないんでしょ
押しつけてるだけじゃん


34: アジアゴールデンキャット(チベット自治区) 2013/06/04(火) 20:23:06.22 ID:oL4NYh7V0

文化が違うから仕方がない


35: ジャガランディ(やわらか銀行) 2013/06/04(火) 20:23:20.62 ID:GYMji0xm0

何千年も前から世界中で文明が起こってるのにどれだけ遅れてんだよ


40: スコティッシュフォールド(秋田県) 2013/06/04(火) 20:26:24.03 ID:UnR4bEji0

>>35
平和な状態のほうが人間にとっては不自然な状況だと言うだろう
アフリカなんて中国以上に山も川もなくておまけにまともな農耕も出来ないんだから収奪が当然にもなるわ


47: ソマリ(新潟県) 2013/06/04(火) 20:30:41.04 ID:rXqiQdlf0

アフリカ人って一括りにすんのやめーや


51: クロアシネコ(内モンゴル自治区) 2013/06/04(火) 20:32:14.60 ID:Ohs+bA9qO

貧しいのは天候や戦争のせいだけじゃないよね。そもそも本人達に変わる気がない限り変わらない。
こっちは真面目に働いてるのに怠けてる奴らに援助するほどお人好しにはなれんわ。


53: イエネコ(愛知県) 2013/06/04(火) 20:33:08.12 ID:FZwp1J2y0

それより資金援助の金が現地に届くまでに半額以下になるのをどうにかしろ


65: サーバル(中部地方) 2013/06/04(火) 20:42:39.60 ID:Ea5HB5+T0

台湾や朝鮮でも近代化の最初は日本が衛生インフラとか管理してて
今では自力でできてるようになってるけど、あれはともと素質があったのか
それとも教育してできるようになったんだろうか


73: ツシマヤマネコ(静岡県) 2013/06/04(火) 20:48:43.15 ID:YCUkUMN/0

>>65
>>68
稲作(農耕文明)のたまものだろうな

・農業技術の向上のための様々な工夫や試行錯誤
・毎日の作業=まじめな勤労意欲


一方、狩猟採集は動物でもできる


83: オシキャット(家) 2013/06/04(火) 20:59:09.01 ID:Rk33+7CH0

>>65
教育だろ。今のアフリカで援助漬けになってる国は植民地時代から現在まで通して教育インフラが貧弱なんだから。
逆に、アフリカでもボツワナは独立してすぐに初等教育を充実させたから今じゃGDPは中進国程度。白人はそんなにいないけど、どうにかやっていけてる。


174: オシキャット(東海地方) 2013/06/04(火) 22:31:40.55 ID:q80IN6RyO

>>83
そういえばあんだけ支離滅裂な政策してる北朝鮮ですら初等教育だけは充実してるから最貧国よりは一人辺りのGDPはマシなんだよな


68: アフリカゴールデンキャット(dion軍) 2013/06/04(火) 20:44:14.86 ID:8QIr/aRf0

文明が発達する地域と発達しない・停滞する地域の違いは何なんだろうな


70: カナダオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区) 2013/06/04(火) 20:45:13.14 ID:7e/XoRBI0

技術を提供する前に、環境が悪いから仕組みを維持できない
だから結局、提供する側の自己満足にすぎない
カネ持ちの道楽を同じ
自己満足の世界


92: ソマリ(宮城県) 2013/06/04(火) 21:08:00.36 ID:+GE2Ewhq0

管理の仕方を教えて引き継ぐ人がいないってことだろう・・

このあたりは政府だったり、集落単位でどうにかしていかないと
誰も手助けしてくれなくなるぞ・・


95: ユキヒョウ(東京都) 2013/06/04(火) 21:13:18.56 ID:VEA6jZvG0

原始的な井戸の掘り方教えてやるほうがマシだな


96: セルカークレックス(新疆ウイグル自治区) 2013/06/04(火) 21:16:50.29 ID:FmwiaRR60

>>95
もう30年くらいそれやってるだろ。


98: トラ(dion軍) 2013/06/04(火) 21:21:12.78 ID:iI7ShNhV0

>>95
もうやってる、毎回部族の抗争だとか
誰が管理するかでもめて最終的にバカがぶっ壊してる。


103: マヌルネコ(家) 2013/06/04(火) 21:28:48.57 ID:XLTzDM2Z0

政府が腐敗してる時点でどうしようもない
先進国だってそこそこ腐敗してるのに連中は度が過ぎている


110: ピューマ(神奈川県) 2013/06/04(火) 21:36:28.48 ID:Z4S1fSfuP

まず100年ほど援助をやめてアフリカ人が本気出すのを待ってみてはどうだろう?


112: アメリカンショートヘア(兵庫県) 2013/06/04(火) 21:37:53.69 ID:LuZqURo00

支援漬けが悪循環になってるのか。
サバイバルで生き残らせた方が当人達の為じゃないの?


114: オリエンタル(東日本) 2013/06/04(火) 21:40:23.91 ID:SWmHOkZk0

支援漬けというより、根っからの怠け者体質なんだろ。
支援しなけりゃしないで成り行きに身を任せて餓死か、略奪するだけだろうし。

.


116: リビアヤマネコ(神奈川県) 2013/06/04(火) 21:42:02.23 ID:i2MhCrg00

>>114
支援のせいなのかどうか知らんけど、人口は5億→10億で倍増してるんだよね。


119: ピューマ(神奈川県) 2013/06/04(火) 21:43:49.34 ID:Z4S1fSfuP

井戸を掘ったら水汲みという女の仕事がなくなって女が内職始めたら男より稼ぐようになった、伝統文化の破壊だ!許せん!という理由で井戸を壊したのもアフリカだっけ?


120: イエネコ(西日本) 2013/06/04(火) 21:43:50.97 ID:rxaV84lxO

そりゃ 井戸を一つの部族が管理して他の部族に使用料なんか取った日には部族紛争の元だもんな


141: 茶トラ(大阪府) 2013/06/04(火) 21:55:44.55 ID:OSHSo0PJ0

発展しようという気もないヤツには何を与えても無意味


151: ロシアンブルー(埼玉県) 2013/06/04(火) 22:06:15.61 ID:ZnXvJF/X0

正直、先進国でも公衆トイレを破壊とかされてるのに、アフリカなんて無理だろう


152: 黒(東京都) 2013/06/04(火) 22:06:16.81 ID:WWUJLSJ80

ジンバブエから英国人追い出したら
プランテーションが全部荒地になったのは有名な話


164: オリエンタル(フランス) 2013/06/04(火) 22:18:42.40 ID:EghJTFMg0!

でもアフリカは植民地として魅力的すぎるんだよ
鉱物資源はうなってるし、農耕に適した土地がドカーンとあるのに、
外国と対等に交渉できるほどの、まともな政府がほとんどない

面倒くさいからかかわりあいたくはない、けど見捨てるには惜しい
占有屋が絡んでる競売物件のようなもの


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