【社会保障】年金支給開始「67,68歳への引き上げはあってしかるべき」--政府の国民会議、検討課題に [06/03] : 2ch政治経済とかまとめ <-グーグル->
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【社会保障】年金支給開始「67,68歳への引き上げはあってしかるべき」--政府の国民会議、検討課題に [06/03]

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370251797/

1: ライトスタッフ◎φ ★ 2013/06/03(月) 18:29:57.99 ID:???

政府の社会保障制度改革国民会議は3日、公的年金制度について「議論の整理」を行い、
支給開始年齢の引き上げなど給付抑制策の検討を盛り込んだ。

会長の清家篤・慶応義塾長は終了後の記者会見で「少なくとも67、68歳への引き上げは
あってしかるべきだ」と必要性を強調した。

ただ清家氏は、実現するには定年延長など雇用確保と併せた議論が必要だとして
「実際の引き上げは後になるとしても、できるだけ早く検討を開始すべきだ」と述べ、
中長期の課題として取り組む考えを示した。

http://www.at-s.com/news/detail/681485246.html


64: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 19:07:59.94 ID:5mIMWmb6

>>1
一気に消費の冷や水をかける。みんな防衛に入るから金を使わなくなる。何時繰り返したことか。


70: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 19:12:22.44 ID:p2zBG9QJ

>>64
庶民が貯蓄に励む→銀行の残高が鰻登り→消費は冷え切っていて投資先無し→
死ぬほど低利だけど無難な国債をひたすら買い続ける→国は散財をする

ここ20年ほどコレの繰り返し…


231: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 20:50:03.27 ID:Uu+aE87H

>>1
67、68歳まで働いてくださいかぁ。
若い奴の仕事益々なくなるなぁ


3: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 18:31:05.78 ID:xltQZ5e6

もらえる可能性ないなら納めなくても良いな。


6: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 18:32:57.64 ID:2oMroaX6

そもそも定年制とか崩壊してるのに
定年延長とかいう馬鹿はなんなの


8: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 18:34:31.18 ID:L2OBf6vD

65までも定着してないし
弊害もまだわからないのに


11: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 18:37:04.93 ID:Lqb8OcDO

とりあえず、年金設計に関与した官僚どもは全員死刑にすべきだろ
馬鹿官僚は同じ過ちを何度も繰り返す


13: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 18:39:04.34 ID:hA9J7yHt

制度改革国民会議の椰子は肉体労働してないから平気で言えるんじゃね。


14: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 18:39:12.38 ID:e+MJwl80

今となっては年金保険料は第二の税金です、ですから
年金支給カットしても年金保険料は払って頂きます    政府より             


15: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 18:39:39.56 ID:ZykY01qD

どんどん引き伸ばしていくぞこれ
そして責任取るやつは誰も居ない。まったくふざけた国家詐欺だよ
いっそ払うのやめて、ナマポにしたほうが遥かにお得


16: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 18:40:36.70 ID:IrTiHDxq

有権者が支給引き上げ絶対反対と言い続ければ
引き上げられることはない
有権者次第で引き上げは阻止できるのである
自民党支持者(おまいら)こそ、率先して引き上げを反対し続ければよいのだ
既に送付されている年金定期便の内容を守らせるのである


17: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 18:41:16.57 ID:Mmx+ZGMV

もう年金制度廃止したらどうだ
廃止したらあちこちに影響でるだろうが
それも辞さない覚悟で


20: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 18:44:09.38 ID:zvZI9rTk

あってしかるべきって
なんぞwww

30代とか絶対にもらえないだろこれ


50: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 18:58:13.16 ID:2i4e8F4b

■若者世代 しぼむ受益 税金・年金・・・生涯収支試算(2010年8月6日 日経新聞朝刊)

>現行制度が続くと仮定すると、現在20歳未満の人の生涯収支は8千万円超の「支払い超過」で、
>>60歳以上は生涯で4千万円の「受け取り超過」になる。
>>20歳未満と、60歳以上、両者の格差は1億2300万円に達する。
>この支払い格差はさらに悪化する可能性もある。

※以下は2012年時点

20代は年金だけで3000万円の支払い超過
総額で8300万円の支払い超過
夫婦なら1億6600万円の支払い超過

60代は年金だけで1500万円の受け取り超過
総額で4000万円の受け取り超過
夫婦なら8000万円の受け取り超過

夫婦なら税金だけで2億4600万円↑の世代間格差が発生
消費税等、税金が上がる度に世代間格差も増大
賃金の世代間格差も含めると∞~


21: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 18:44:52.51 ID:PemQdKOd

実態がどんどん政府公認ねずみ講に近づいてる


23: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 18:45:52.33 ID:NdQC0HLD

個人事業主だっているんだぞ。そんな年まで仕事続かんだろ


24: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 18:46:08.32 ID:6N62NzeN

そこまで働けねえっす。JK。


25: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 18:46:26.71 ID:X5Wdg6X1

若い世代にとっては年金なんて「砂漠の逃げ水」だな


27: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 18:46:59.36 ID:z49bUn23

年金はもう意味がないから


28: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 18:47:05.70 ID:vvD4Yi9d

今20歳の子は支給年齢75歳くらいかなw


29: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 18:47:31.72 ID:Bj6BbCVX

財務省は優秀なんだから国債発行しないで財政組めよ


30: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 18:48:21.30 ID:iLhEIk+7

貰い始めて数年でお墓に入ります。


31: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 18:49:36.93 ID:/Re+uTKH

受給する前に死んだら丸々損とか有り得ない
受給開始年齢前の年金前借もあってしかるべき


32: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 18:49:48.99 ID:Qwx0LwIm

定年延長と言っても65歳まで元気で働けるかなんて、誰にもわからない
まして、若い人にとって65歳まで現役だと言われても、老害そのもの
また、若い人にも雇用の場を失ってしまう。

声を大にして言いたい、官僚主体の年金なんて国家詐欺だ!


34: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 18:50:32.62 ID:Zq09AT0i

支給しないようにすれば年金財源破綻は無いと思ってるのか
納付しないで貯金した方が良いと理解されたら終わりなのに
で、結局生活保護費が増える


35: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 18:50:51.21 ID:5U84pehm

できた当初は平均寿命あたりに設定されていたものだからなー
成長してた時代なら小さな負担ですんだだろうが
今では払ってる側の負担がでかくてリターンに疑問


37: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 18:51:45.46 ID:dU+znxb+

麻生は国民年金の全額税方式案出してるけどな

http://www.aso-taro.jp/lecture/kama/2008_3.html


40: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 18:55:01.75 ID:vjRqCGBu

>>37
もうそれしかないよね


193: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 20:20:55.57 ID:8G5daHLI

>>37
この案なら、消費税10%は喜んで受け入れられるな。


38: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 18:53:49.28 ID:ukVQ9OGC

つーか早く個人建てに移行しろ
どこかの時点でドカンと税金投入してでもやるべき


39: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 18:54:07.99 ID:HGqxyVWy

まぁ、老後の資金はしっかり溜めとけ!ということだ


41: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 18:55:35.28 ID:yBox3zpL

少なくとも全額受け取り前に死んだら
支払った年金積み立て総額-年金受け取り金額
の差額を家族に”返せ”よ。あほう。


43: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 18:56:12.13 ID:orpWc47D

俺んときゃ支給開始が60歳と言われてたんだから
明らか詐欺だわな、納付した分返してもらおう。


44: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 18:56:26.98 ID:3AH0aoEE

まともな若者はもう年金は払わないだろう
国が若者達に「自分達年寄りの為に死ね」と言っているのと同じだ


45: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 18:56:57.58 ID:FRQ6ze3Z

ほーーーら来た。思ったとおり
今の段階で68歳支給とか言っているようだったら
30年後には72歳支給開始とかなってるから


46: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 18:57:00.63 ID:Qwx0LwIm

景気が悪くなれば。金が無いの連発で国民を煽る 年金
良ければ、無駄な公共施設を沢山作る 年金

いい加減にしろよ。国民をバカにしているだろ


49: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 18:58:01.88 ID:dG2FuP0N

株高で年金資産は増えてるけど、また妙な保養所建てるんだろうなw


52: \1も受け取らず死亡とか 2013/06/03(月) 18:59:37.08 ID:4ga/pEI6

そのうち、年金支給開始80歳への引き上げ、とかありそう


53: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 19:00:38.73 ID:baMkgkjc

60過ぎてある仕事は空き缶拾いくらい


62: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 19:05:39.21 ID:c5Cchl7I

>>53
そうでもない


63: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 19:06:59.44 ID:pkTIHnr8

>>62
空き缶拾いすらできないということか…


55: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 19:01:49.62 ID:AQ3cJfp1

消費してる場合じゃないな、貯めこまないとw


59: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 19:03:52.32 ID:pkTIHnr8

>>55
そそw


60: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 19:04:50.22 ID:2i4e8F4b

>>55
支払わないで済むなら年金を支払わない方が賢い
まともに支払うだけで3000万円の支払い損、
夫婦なら6000万円の支払い超過が発生
日本に定年まで済んだ場合は総額8000万円の支払い超過
夫婦なら1億6000万円・・・・
国が若者を殺しにかかってるとしか思えない
美しい国、日本


73: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 19:13:52.49 ID:rmCkBzTa

非正規増えてるのに60歳以上の非正規は何処で働くんだw


77: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 19:16:41.77 ID:rmCkBzTa

つか、そうならないように消費税増税で賄う話しだった筈だかが
消費税増税分は別なことに使うからダメなのか?


83: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 19:21:23.10 ID:2i4e8F4b

>>77
そもそも年金に税金がぶち込まれたところで
若年層は更に負担が増えるだけで何の恩恵もない
将来の年金が増えるとか維持できるかとかも含めて恩恵がない
むしろ年金制度が制度として終了してくれた方がありがたい
年金だけで夫婦で6000万円の支払い損を抱えて
どうやって子供を増やせっていうんだよ
日本の高齢者は子供を殺しにかかってる


84: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 19:21:42.31 ID:hlF4PGZ+

いいかげんにしろ!保守の俺でもいいかげんキレるぞ。


86: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 19:24:18.46 ID:JqjwUiko

がり勉が国を仕切るより
70点くらいの人間に
任せた方が 満足 不満
のバランスが今より良くなるのかなぁ
ちなみに俺は30点くらいの人間。


88: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 19:25:39.95 ID:zvZI9rTk

いやマジな話
10年後の日本とか
想像できんわ。
国会議員は自分は死んでるからいいわ
って思ってるだろうけど。


90: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 19:27:29.18 ID:7+5p8jxn

>>88
超絶格差社会で福祉は崩壊、移民だらけで日本中にスラムが出来てるんじゃないの。


89: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 19:26:18.83 ID:AQ3cJfp1

どうせもらえないなら、全額子ども手当にしてあげてくれたほうがマシ!!
老人どもに消費されるくらいなら、違うところに回せ。


94: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 19:30:05.61 ID:2i4e8F4b

>>89
【社会】年配者「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」「年金は1円も下げるな」…世代間助け合いの社会保障を理解しない人々


102: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 19:33:04.33 ID:AQ3cJfp1

>>94
ほんとだわ。老人より子供に回せ運動起きないかな。
支払いやめたら強制執行でしょ。


91: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 19:27:42.64 ID:2i4e8F4b

■これが日本で起きていること

老人「お前が借金返して、俺の面倒を見て、敬え。ところで、お前元気ないな」
「おじいさんからお前が一生働いて返せない借金があると打ち明けられ、
老後の面倒を見ろと言われ。さらに敬え、そしてお前元気ないなと、
これが日本で起きていること」

これは、グリー社長の田中良和氏が、とあるサミットで「半分冗談」と断った上で
語ったものだとされるが、8月中旬になって急にツイッター上で拡がっている。

もちろん冗談としても、今の日本の状況を的確に例えているからこそ、
受け入れられているのだろう。

老人が作った多額の借金を孫に引き継ぎ、さらに自分の面倒も見ろと要求。
その上で、老人を敬えと無茶ぶり。
そんなことをされれば、誰でも落ち込むのに、
「元気がない」とトドメを刺される 始末だ。


93: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 19:29:29.84 ID:co39Y+UF

俺そんなに長生き出来る自信ないから年金払うの止めようかな。
今まで払った分の返金とかって出来るんかなぁ?つーか、出来なきゃ裁判モノだろ。


106: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 19:34:42.08 ID:zvZI9rTk

>>93
一度払った年金はかえってこない。

ただ障碍者になったときに
障碍者年金がおりるから
その保険としてはらっとくべき


97: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 19:31:16.13 ID:Qwx0LwIm

今の老人でさえ格差社会だぞ
国民年金の支給額が年約65万だぞ、月にすれば6万弱、そこから介護保険とか
差し引いて手元には5万ぐらいしか入らんのだよ
まして、死ねば国民年金なんて遺族補償が殆ど無いような状態

いいよなぁ、厚生年金掛けている人は、毎月20万やそこら
もらえるんだから。

とにかく年金改革で格差を無くすようにして貰いたいものだ


101: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 19:32:44.23 ID:eImx0whl

インフレで年金支給額増加に期待して今年15万払ったのバカだった


108: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 19:35:05.29 ID:jkDlt81V

67まで会社にいられると思う?
40歳定年社会がもう間もなく来るかもわからんのに


109: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 19:35:23.36 ID:c5Cchl7I

60超えても会社がしっかりしてたり手に職系なら仕事してるよ


110: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 19:36:01.62 ID:TcGd/39M

65で貰える計算で人生設計立ててんのに
ふざけんな


114: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 19:38:00.59 ID:S2fdxSX5

平成10年までは年金をもらいながら、失業保険も貰えたんだよ。
現在80歳以上くらいの連中には大盤振る舞いだったんだよ。
開始年齢も60歳より前だった。年金当初は55歳が支給年齢だった。


115: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 19:39:42.28 ID:n8/HKiic

40年以上積み立てさせられて、毎月数万円しかもらえず、数年で死ぬわけだ
年金財政的にではなく、倫理的に破綻しているんだよ


118: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 19:41:01.54 ID:AQ3cJfp1

これを改善してくれる政党はないの?


158: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 20:02:25.62 ID:GVi3x7Qv

>>118
これは喩えて言えば「スペランカーのヘルモード」ってぐらいの無理ゲーだからな
何党でもどうしようもない


122: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 19:43:19.64 ID:Uyk03vQw

日本男性の平均寿命が約80歳
国民年金だけの場合満額で年約80万(税等を差し引く前の額)
年金の納付が年約18万
で、年金を40年欠かさず納付すると約720万
仮に68歳から受けられたとして平均寿命まで12年で約960万か…一応は得する計算にはなるけどなんだかなぁ
4年後からは納付額が年約20万になるから満額納付は800万になるわけか
70歳から受給って事になったら受給額も800万で税金分損することになるな
受給年齢引き上げるんならここらへんをじっくり議論して欲しいわ
完全に破綻してるじゃないか


140: 名刺は切らしておりまして 2013/06/03(月) 19:51:49.10 ID:F7bTU6Cf

>>122
捕らぬ狸だけど、
預けずに自分で運用するとか。または受給前に死ぬと予測できる疾病などのひとは日々の生活費に使える。
考え方を膨らますと、トントンになるかどうかアヤシいねぇ。



( ・ω・)<   麻生さんのとこの読んだけど実質的には富裕層の支払い率が多くなる案ということですね
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