【社会】ネット履歴保存か消去か…ISPに長期保存求める警察庁と、プライバシー侵害恐れる総務省が対立 : 2ch政治経済とかまとめ <-グーグル->
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【社会】ネット履歴保存か消去か…ISPに長期保存求める警察庁と、プライバシー侵害恐れる総務省が対立

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370094857/

1: きのこ記者φ ★ 2013/06/01(土) 22:54:17.70 ID:???0

インターネットの通信履歴の保存を巡って、警察庁と総務省が対立している。

政府は、「保存のあり方を検討する」との方針案を示したが、警察庁がサイバー犯罪捜査に不可欠だとして
IPアドレスや通信日時などの長期保存をプロバイダーに求めるのに対し、
情報流出によるプライバシー侵害を恐れる総務省は早期消去を主張する。

保存期間を定めた法律はなく、欧州の多くの国のように、制度化すべきだと指摘する専門家もいる。

「履歴は全く保存していないので、誰が接続したのかは分かりません」。
サイバーパトロールで児童ポルノ動画を見つけたある県警は昨年、動画をネット上に掲載する際に使われた
IPアドレスの契約者をプロバイダーに問い合わせたが、回答は素っ気なかった。
県警は動画を見つけたその日にIPアドレスを突き止めたのに、契約者の手がかりを得られなかった。

捜査関係者は「サイバー捜査は時間がかかることが多い」と口をそろえる。
被害者がパスワードの不正使用に気づかなくて捜査開始が遅れたり、プロバイダーへの照会などで
数か月かかったりするからだという。

http://www.yomiuri.co.jp/net/news0/national/20130530-OYT1T01609.htm


148: 名無しさん@13周年 2013/06/02(日) 01:12:27.27 ID:bx1Dpj9u0

>>1
ねらーに限らず、ネットユーザーの大半が名誉毀損か侮辱の容疑で逮捕されるなw


2: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 22:55:01.64 ID:bqi5wrol0

総務省がんばれ


3: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 22:55:51.89 ID:qpi7AjZX0

実際全保存とか言い出したらデータベースとしても膨大過ぎてパンクするんじゃね?


4: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 22:55:53.53 ID:XE9gz8I10

>「履歴は全く保存していないので、誰が接続したのかは分かりません」。

そこのプロバイダの契約者、全員しょっぴけばええんじゃないのかな? そしたら、プロバイダ側もちっとは考えるようになるだろ


8: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 22:57:49.99 ID:Q0iseNdi0

>>4
保存してない場合はプロバイダーが責任とれば万事解決


21: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 23:06:04.57 ID:7mCLNxSy0

>>4
ここのプロバイダ、2chではどうなってんだろ


5: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 22:56:37.93 ID:ncByD1gb0

通信の秘匿も守れ!


7: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 22:57:19.54 ID:lo5zt0wm0

保存にかかる費用が酷いことになりそうだが


10: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 22:59:14.76 ID:VTHUXGGA0

なにこの茶番


33: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 23:15:26.73 ID:DPThE2ep0

>>10
そうだそうだ
瞬時に全国のそうだに漏れて集団ヒステリーおこしはじめるくらいなのに

逆に言えば漏らした奴を解雇すれば通信の秘密は守られるのかもしれない


12: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 23:00:49.00 ID:6qGaU9H80

ダイナミックだと古い情報意味なくね


13: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 23:00:51.51 ID:awLQDjh/P

携帯の恐ろしさ思えばこんな事どうって事ない


14: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 23:01:20.33 ID:9CBmrBfpP

警察が責任もって魚拓獲って保管しとけば良いんでねぇの?
ただし予算を公に求めるなよ。


17: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 23:03:56.57 ID:n0MceIoC0

電気通信事業法の精神からいえば、通信の秘密にかかわる情報を必要もないのに事業者は持つべきではないな。
DHCPで割り振ったIPアドレスのログと言うことだろうけど、一時的に使っているものと言う意識だしな。

UDPとかなら、送信元IPアドレスなんて何の情報価値も無いはずだし?


94: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 23:48:34.34 ID:llzMjpjQ0

>>17
PPPoEはDHCPじゃなくてIPCPだったような


18: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 23:04:05.34 ID:AWFvOFFj0

サイバーパトロールなんて民間にやらせろよ


22: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 23:06:24.77 ID:3XuNCFHj0

> サイバーパトロールで児童ポルノ動画を見つけたある県警は

ふぅ~…保存も完了したし逮捕逮捕っと


25: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 23:08:09.83 ID:2CEF/qkC0

テラバイトなんて目じゃねえ


26: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 23:09:58.91 ID:6qGaU9H80

ていうか、その日の履歴全部警察へ送って消去しちゃえばいいんじゃね。
流出したら警察の責任な


27: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 23:10:41.87 ID:MGTscqEc0

>ttp://phantom37383.blog11.fc2.com/blog-entry-553.html
>UDP Flood攻撃
>ターゲットのUDPポートに対してサイズが大きなパケットを送り続けてネットワーク帯域をあふれさせる手法。
>ターゲットのUDPポートに対してサイズが小さいパケットを大量に送り続けてネットワーク機器などに負荷をかける手法。

>UDPはコネクションレスであるため、発信元アドレスの偽装は容易である。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


28: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 23:10:56.93 ID:XWRTC0Dm0

保存するとキャッシュが多くなってパソコンが激重になるから却下


29: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 23:11:13.47 ID:TsNKjCEq0

警察は被害者だろうが目撃者だろうが
相手の立場や事情など考慮しないで捜査協力を要請するから困る


30: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 23:14:35.22 ID:LQPfDQng0

電話履歴じゃないから保存するほうだってきびしいんじゃねーの?
一日どんだけのサイトにアクセスしてると思ってんだ。


31: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 23:14:38.30 ID:8KlZjPh/0

はん。
kの肩なんぞ持ちたないが、完全放置プレイ推奨ッちゅ~のもど~かの~。
となると選択肢は プロバにログ採らせる || 違法コンテンツうpた契約者のプロバに、連帯責任。
まぁ、前者がまだ多少現実的じゃの~ (。・ω・。)y━・~~


36: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 23:17:00.50 ID:MGTscqEc0

これは警察が自らIP保存装置を設置するべきでISPがそれを負担するのは
明らかに間違っている。
通信の秘密を破るおそれをISP側に要求するのは明らかに無能な奴が
俺の唄を聴けという主張(ジャイアン)


37: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 23:18:43.21 ID:y/DvscHc0

総務省が無理なら、警察で管理したいと言いたいだけだろ。

出来レースじゃないだろうか。


39: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 23:19:55.38 ID:emO7rrfL0

児ポ法改正とセットで逮捕天国


40: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 23:20:23.50 ID:AspAuZMW0

これは最終的に総務省の言い分が通るか、
もしくは空前絶後の大騒動が勃発するか、のどちらかだと思う

なぜなら、たとえばネットの閲覧履歴が残るとして
それは警察はじめ色んなお役所の履歴も残っちゃうわけだろ
情報流出したらメチャメチャな騒ぎになるじゃん

捜査が容易になる、ということはその利便性が犯罪にも利用されるし
もしも履歴の隠蔽や改ざん方法が出てきたら余計にわけわからん話になる
企業に無理やり協力を押し付けたところで、良い結果が生まれる保証はないのに


41: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 23:20:52.50 ID:qGbu/ZT6O

捜査すりゃ、すぐに判明するんだから、
通常の保管期間があれば事足りるべ


42: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 23:21:15.21 ID:2tuYb2Ga0

ネットに違法な書き込みやアップロードがなされてから、
警察が捜査するまでの時間が短ければ問題無いんだろ


45: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 23:22:27.95 ID:hNstKhOi0

どこだ、その優良プロバイダは


46: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 23:22:45.88 ID:WKcQSqQN0

なんで日本は全てがザルなのにこういうことばっか求めるんだ?
まずは機密性の向上からだろ


50: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 23:24:30.76 ID:rWdUpwMS0

こういうのって通信の秘密とどう整合性持たせてるんだろう


54: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 23:26:29.18 ID:y/DvscHc0

警察とは別機関にしないと、捏造やり放題になってしまうぞ。


55: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 23:26:33.77 ID:MV36mbAb0

電話の履歴と会話の内容はどれだけ保存してんの?
郵便物の差出人、受取人の履歴と内容物の確認記録は保存してんの?

まずは既存の流通を抑えてからやるべきだろ。
新規利権なら何やってもOKって土人国家ってレベルじゃねーぞ。


73: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 23:35:05.48 ID:0cJ4H+Pn0

>>55
電話は“払ってから”2ヶ月で通話先記録は消去
滞納等では最低で2年間通話先記録保存


56: 今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. 2013/06/01(土) 23:27:01.07 ID:by104B0m0

警察庁は商法を思い出せ。ISPは当然10年間は履歴を保存すべきだ。

OCNに助け船を出すと、キャッシュを10年間保存するからそれで
勘弁してと言えばいい。賄賂を渡すべき。


64: 熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 2013/06/01(土) 23:29:15.68 ID:790FUGV70

 
国民に「敵」と思われたら警察お終いですよ。

よく考えてね。


71: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 23:32:35.49 ID:kl3Q53TCO

昔は保存できる期間は6ヶ月だときいたな
サーバー関係でパンクを考えると今はもっと短いのかも


74: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 23:36:40.74 ID:8xO/Pyj00

調書や証拠品ですら捨てちゃう警官だらけでよく言うよ


76: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 23:36:51.81 ID:0m9cNfjo0

「プロバイダーへの照会などで数か月かかったりする」
というのは、何を照会するとそんなに時間がかかるんだろう?


96: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 23:49:35.54 ID:WEDTJqt10

>>76
海外のISPに問い合わせた場合のことじゃね?
国内のISPに問い合わせて返答が数か月後なんてありえんw


106: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 23:55:17.25 ID:GPKhVB8F0

>>96
レスありがとうね
海外のISPだと日本国内の法律が適用できないから、FBIとかに頼むのかな
国内ではありえないよねw


107: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 23:55:27.22 ID:YwY1SNE40

>>96
自分もそうおもうな。
それか令状なしにおしえてくれ、いったケースか。
無視されるに決まってる。


83: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 23:43:03.74 ID:S4E8eM+L0

一人ひとりのログ残そうとしたらどれだけの手間が掛かると思ってるんだ
パケット一つでも残すのか?


90: 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 23:46:15.54 ID:srC2JMNe0

難しいとこだね


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