「ブラックじゃない」 渡辺美樹氏 : 2ch政治経済とかまとめ <-グーグル->
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「ブラックじゃない」 渡辺美樹氏

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1375400858/

1: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 08:47:38.06 ID:ynedQ+GzP BE:2589257366-PLT(12000) ポイント特典

http://www.asahi.com/politics/update/0801/TKY201308010413.html
■自民・渡辺美樹氏(53)

【大津智義】――自民党は大勝したのに、当選後に「想像を超える逆風だった」と話していましたね。

「マスコミや一部の政党から『ブラック企業』批判の標的となった。週刊誌に書かれた1行1行に違うとは山ほどあったが、おもしろおかしく
書かれる恐れがあったので反論はしなかった。打たれるがままのサンドバッグ状態だった」

――確かに「ブラック企業」と言われています。

「5年前に1人の新入社員が労災によって自殺したことは事実だ。会社をあげて命がけの反省をしている。第三者委員会も立ち上げた。事
実として受け止めるが、社会が『ブラック』とレッテルを張るなら何らかの基準が必要だ。離職率が高いのか、給料が安いのか、労災事故
が頻繁に起きているのか。この会社はブラックだから、就職するときは注意しましょうという法律を作れと言うなら、喜んで議員として参加さ
せてもらう。リンチ的なブラックのレッテル張りは間違いだ。我々の賃金は安くないし、しっかり労働時間を管理している」

――社内の冊子には「365日24時間死ぬまで働け」と書かれています。

渡辺美樹氏=山本和生撮影
http://www.asahi.com/politics/update/0801/images/TKY201308010415.jpg


22: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 08:57:20.87 ID:iRe8f/Oh0

【村上龍RVR龍言飛語】vol.252 ワタミ従業員自殺に労災認定
http://www.youtube.com/watch?v=5acqkOR6IxE


↓の有名なカンブリア宮殿の放映内容コピペについて言及

ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「?」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね?」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「?」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん??」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」
>>1
http://president.jp/articles/-/3004?page=3
2号店のアルバイトとして雇った部下がいましてね。あのころは僕、そいつの頭を何度も
スリッパでひっぱたいていました。それでも十数年はついてきてくれましたが、8年ほど前
に辞表を出したんです。追い込まれて、潰れたわけです。その後は海外で居酒屋をやっていたと聞きました。

ところが先月(7月)になって、その彼がうちに戻ってきたんです。辞めたときは部長でしたが、
今度はヒラ社員として、グループで配送の仕事から始めてもらっています。いまは45~46歳でしょうか。
もう一度挑戦したい、定年退職までここで働きたいというんですね。

一度は追い込んで潰してしまった男です。でも彼は、僕の言動の裏側に愛情を感じていたから戻ってきた。
その意味で、僕の叱り方は間違っていなかったと思います。


34: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 09:00:58.10 ID:IRyeSzQcO

>>22
何回読んでも笑えるわw


145: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 11:33:50.26 ID:XVE5eeSTP

>>22
この言質で十分すぎる。これ以上何も要らないくらいのブラック発言だろw


163: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 12:21:04.51 ID:M2CcpXcW0

>>22
日本人には体育会系の気質がしみ込んでいるんだろうな。と思わざるを得ない。
理屈じゃなく、精神論でなんとかしろみたいな。
一人当たりGDPもシエスタのあるスペイン並みになるのも理解できる。


165: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 12:26:20.62 ID:OC+fIIpD0

>>163
軍隊ない国の割に会社は軍隊性が強いよな


3: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 08:50:05.75 ID:KpVcWjg80

(本社は)ブラックじゃない


201: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 13:37:14.08 ID:z8s7rYb/0

>>3
末端の店舗で働かせられてる奴は超ブラックなんだろな12時間労働なんか当然なんだろ


4: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 08:50:23.20 ID:BySGP7UgP

潔くブラックだと認めろよ
それぐらいしないと利益がでない世の中が悪いとかなんとか言ってみろよ


26: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 08:58:00.79 ID:OJRw4OjhP

>>4
もう言ってる


6: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 08:51:26.51 ID:OfDxv5JF0

ブラック企業って言葉が世間一般に普及するとはな…
どうなってんだよ


7: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 08:51:26.93 ID:KpVcWjg80

ワタミ給料いいの?


11: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 08:54:03.41 ID:0MT06zFp0

>>7
飲食業の中では上の下


10: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 08:53:25.19 ID:j2VyjrgN0

みんな!ブラックだよ!


12: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 08:54:17.39 ID:4NtwlOV20

ネットでも2chぐらいでしか通用しないと思ってた用語がいつの間にか一般にも浸透してた
それほど問題として表面化してるんだろな


13: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 08:54:43.30 ID:RPuq2TDG0

じゃあなぜ過労死したんですかねぇ


15: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 08:55:20.06 ID:p4amWS+60

社長の本を読ませて感想文を添削するのはブラックだろ

なにも労基法違反だけがブラックじゃない


136: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 11:21:51.75 ID:ovZxmWBa0

>>15
> 社長の本を読ませて感想文を添削するのはブラックだろ
>
> なにも労基法違反だけがブラックじゃない


読書感想文を書くという業務を業務時間外にサービス残業として行うように指示するのは労基法違反です。


141: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 11:28:36.90 ID:p0fbphBL0

>>15
社員が一斉に
「くだらねー妄想だなこりゃゴミ箱直行の紙くずだわww」
って書いて上納すればいいんだよww

文が短いなら、如何に口先と職場の乖離が酷いかを詳細に記述して
これでもかこれでもかという具合に自己批判を交えた論述をすればいい。

こういうのってのは社員の義務だわ。


18: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 08:56:04.87 ID:1YV28U1W0

労基法違反を公然としてて悪びれないところでブラック確定だろ
日本の企業でブラックじゃないほうが少ないし労基法無視の筆頭みたいなもんじゃないかワタミは


19: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 08:56:09.79 ID:jwegtfzd0

一昔前なら上場すら許されない会社だしな


20: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 08:56:21.62 ID:lcRSosrE0!

まさかのZZスレに


24: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 08:57:47.45 ID:iFlkBACC0

>>20
ブラックじゃない!ブラックじゃない!ほんとのこ~とさ~


27: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 08:58:10.20 ID:YyPsddKc0

ワタミブラックなら居酒屋なんか全部なくせばええんちゃうwwwwwwwww


35: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 09:01:19.38 ID:05xt8+iN0

こいつの口から反省の言葉が出てきたの見たことないな


37: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 09:02:15.87 ID:01F5KwPfP

社員に業務とは無関係な圧力かけてるからブラックなんだよ
労働時間や給料だけじゃねーんだよ、そこがわからないから・・・


45: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 09:08:10.15 ID:yzB/YfR/0

またワタミ暗黒卿がなんか言ってんの?


47: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 09:10:03.75 ID:6M5CrLSn0

今日の朝日の朝刊で
賃上げをするって言っててワロタ


49: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 09:10:58.64 ID:UBgq/6Rj0

サビ残ほぼ強要と、自主研修という名の強制研修させといてよく言うわ
ただ建前上ブラックとは言い切れないだけで中身はブラックじゃねーか


50: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 09:11:31.18 ID:jwegtfzd0

言いたいのは
社員の評価を上司がするように
会社の評価は社会がする
俺は優秀なんていくら言っても上司が認めなきゃ意味がない
自己過大評価の屑社員と同じトップということだ


52: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 09:13:22.10 ID:5AaXTDpE0

建前上は、どこも労基法きちんと守ってることになってるからな。
建前上は日本にブラック企業というのは存在しない


62: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 09:17:44.74 ID:JBWqIRIG0

>>52
前務めてた職場で東南アジアの研修生が労働環境について労基署にタレ込んだら
速攻で監督官が会社に乗り込んで来て面白かった
物凄い強権振るう気満々の監督官が来たけど、
ワタミにもあれくらい厳しく当たれば良いのにと思ったわ


71: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 09:24:27.97 ID:BySGP7UgP

>>62
労働基準監督官は一様警察だからな
ただ数があまりにも少なすぎてほとんど機能してないけど


54: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 09:13:43.08 ID:D1jBMUgjT

ブラックじゃないdarker than blackだ


55: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 09:14:12.02 ID:heJcy/En0

> リンチ的なブラックのレッテル張りは間違いだ。我々の賃金は安くないし、しっかり労働時間を管理している

   \   ドッ!!     /  \ ワハハ! /


57: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 09:15:29.49 ID:etaOX/8b0

他人の言うことを聞くような人は、一代で大会社を作り上げて
千人単位の雇用を生み出すことはできないってことなのかね。
残念なことだが。


66: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 09:20:26.47 ID:JBWqIRIG0

>>57
高度成長期の頃の本田技研なんかは職場に二段ベッドズラッと並べて残業・泊まり込み当り前だったけど
その代わり給料は良かったからな~


61: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 09:17:28.91 ID:etaOX/8b0

賃金が安くないってのはいくらなんでも
自分で自分を騙しきれないホラだと思うんだが
どういう心理なんだろうな。


69: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 09:22:21.60 ID:ZPKSBLbB0

随分、効いてる雰囲気だな


70: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 09:23:49.66 ID:k1vajxp/P

完全に労働厨震えとるな


72: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 09:29:30.82 ID:4NtwlOV20

議員様になったからワタミ社員が労基に駆けこんでも圧力かけて揉み消させそう


74: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 09:32:28.86 ID:KMWo6s930

黒じゃない闇だ


77: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 09:37:55.80 ID:GR59sBoB0

会社をあげて命がけの反省をしている。



(°д°)ハァ?


78: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 09:38:35.48 ID:elhjtQcv0

命がけの反省w


82: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 09:44:32.26 ID:V3zWxHBv0

労基だけじゃ限界があるね
労基に垂れ込んでも、まず動かないし、動いても通報者に利益は少なく、むしろ損する
ハイリスクローリターンだから、みんな誰かが通報するのを待ってる

やっぱ労働者側が積極的に自ら訴えるような枠組み作りが必要だよ
サービス残業や、有給取得拒否には年収の30~40倍の賠償額を支払うことを義務づけて欲しい


93: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 09:52:59.30 ID:Ifk7CcHVO

なんかその都度発言が違ってるな
一番信用できないタイプだな


105: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 10:32:41.09 ID:yzB/YfR/0

最近は企業名でググると2chのスレがヒットして
ブラック認定されてたりするから大変だよね

ブラック上司に「君、このスレ荒らして落としといて」とか言われるのかな?
それとも専業の工作員?
ブラック企業関係のスレヲチしてると露骨過ぎて笑える

その辺ワタミは余計な事しないなw今更出来ないレベルなのかww


125: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 11:03:21.28 ID:wn1yw+fDO

>>105
工作員はよく見るぞ
最近多いのは飲食店は総ブラックだからワタミはブラックで問題ない

ちなみにモンテローザって同じ飲食のブラック企業として有名な企業がある
だがモンテローザはキチンと賃金は払うから、社員はそこそこ高給なんで文句がないと聞く
あと今のところ自殺者情報ないしな
あとワタミ宗教みたいなこともしてなさそうだし

あとは愛知県あたりにある天狗ってチェーン居酒屋が良い会社と聞いたな 地元にないから詳しくはわからん が
「社員の生活を考えると深夜営業は難しい」と経営者が言ってたとか


181: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 13:00:35.36 ID:yzB/YfR/0

>>125
モンテローザwww残業代未払い請求の裁判負けてたじゃんww


131: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 11:17:50.00 ID:RN2xPOC20

前後の文脈を考えればそんなことはいっていない
っていう言い訳は聞き飽きてきた

その言葉が、結局部下に、過剰な労働を強いるプレッシャーになった結果
過労死が起こったとう認識がないわけで
こういう独善的名企業がブラックと呼ばれるにふさわしい。

ワタミの方針についていけない奴はやめろってことだし
そうならないために自分を追い込んで自殺までしたってことが分からないのであれば
単なる馬鹿でしかない。

どうしてこういうやつを政治家にしてしまうのか理解できない


134: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 11:19:09.78 ID:PIFOZCCo0

俺がサビ残するからこの会社は保ってる
俺は会社のためによくやってる
っていう風に思わせればしめたもんなんだろうな
結局自分はなにも得しないし周りからしたらそういう考えの奴って迷惑だけどな


138: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 11:24:48.66 ID:RN2xPOC20

経営者が24時間仕事の考えるのは、正しいが
従業員にこれを強いるなら、経営者並みの給料をはらったらどうだろうか


80: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 09:41:26.65 ID:OC+fIIpD0

外食産業は法律で縛れよ。
そうするとチェーン店は人件費でヨーロッパ並の価格になるから、結果として従業員を雇わずに夫婦でやっているような
居酒屋や食堂がやりやすくなる。
今は当たり外れのない面白みのない店ばっかりでつまらん。


32: 2ch政治経済ニュースまとめ 2013/08/02(金) 08:59:35.43 ID:kQ98VdtV0

>基準が必要だ
それが労働基準法です。

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