最強のアナキンが、オビ=ワンに負けた理由が分からない。スター・ウォーズの謎のひとつだよね : 2ch政治経済とかまとめ <-グーグル->
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最強のアナキンが、オビ=ワンに負けた理由が分からない。スター・ウォーズの謎のひとつだよね

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1375074107/

1: ローリングソバット(埼玉県) 2013/07/29(月) 14:01:47.98 ID:A2UayBWwP BE:689371542-PLT(12001) ポイント特典

スター・ウォーズ』の音楽はおなじみのジョン・ウィリアムズに決定!

 [シネマトゥデイ映画ニュース] 人気シリーズ最新作『スター・ウォーズ: エピソードVII(原題) / Star Wars: E
pisode VII』で、シリーズを通して音楽を手掛けてきたジョン・ウィリアムズが再登板することがわかった。ルーカス
・フィルムが正式に発表した。
 http://www.cinematoday.jp/page/N0055137


2: ジャンピングDDT(東京都) 2013/07/29(月) 14:04:05.48 ID:sxLS8GZy0

どこから見ればいいんだ?
エピ1から?
途中から学芸会レベルになるのが耐えらないんだが


66: ボ ラギノール(京都府) 2013/07/29(月) 15:05:15.63 ID:BAF7xqWG0

>>2
バッキバキにキマってるレイア姫を知らないとか、あわれすぎるな


120: アキレス腱固め(新疆ウイグル自治区) 2013/07/29(月) 16:45:52.17 ID:kn1HvLUa0



123: ジャンピングパワーボム(関西・北陸) 2013/07/29(月) 16:51:24.60 ID:hHQBY3L7O

>>120
スターチャンネルで放送してたので録画したが
作業しながらダラダラ見るのはいいが真剣に見ると時間が進むの遅くなる感じw


4: 急所攻撃(WiMAX) 2013/07/29(月) 14:06:27.57 ID:6o3/QOGZ0

ん?
オビワンのが強いだろ元々


5: ニーリフト(愛知県) 2013/07/29(月) 14:07:03.48 ID:1obNqA140

スターウォーズの剣の使い方が、お遊戯すぎて、どうもダメ・・


8: 32文ロケット砲(東京都) 2013/07/29(月) 14:08:49.15 ID:yYGWDFFP0

>>5
せめて第1シリーズでダースベイダーを三船がやっていれば・・・


6: ナガタロックII(東京都) 2013/07/29(月) 14:08:15.15 ID:2ODrUW3T0

フラッシュゴードンの方が面白い


105: ストマッククロー(静岡県) 2013/07/29(月) 16:15:16.32 ID:I2yScmda0

>>6
音楽は最高だがストーリーが駄目な残念作


7: 毒霧(東京都) 2013/07/29(月) 14:08:20.31 ID:BNAfo9460

慢心、環境の違い


11: ショルダーアームブリーカー(九州地方) 2013/07/29(月) 14:10:29.56 ID:nTxFXJuBO

暗黒に堕ちた直後でパフォーマンスが不安定だった&相性が悪かった


12: 垂直落下式DDT(香川県) 2013/07/29(月) 14:10:50.84 ID:vy28Ulue0

アナキンは精神的雑魚
オビ=ワンは安定して強い


13: クロスヒールホールド(茨城県) 2013/07/29(月) 14:12:19.14 ID:6mvkZEQW0

テニスとかゴルフの世界ランキングみたいなもんだろ


15: サソリ固め(埼玉県) 2013/07/29(月) 14:13:46.83 ID:4SNpr62/P

いやいやいや、かなりの実力差があっただろ
アナキンは弱かった


17: 足4の字固め(大阪府) 2013/07/29(月) 14:15:01.49 ID:B8JzKo2e0

スターウォーズシリーズなんて言ってるが

本当に面白いのは「帝国の逆襲(2作目)」だけ


18: クロイツラス(山梨県) 2013/07/29(月) 14:15:02.70 ID:+bDt4n430

アナキンは才能はNO1だけどメンタルが糞だから


19: 16文キック(dion軍) 2013/07/29(月) 14:16:23.21 ID:DvCo+yHb0

ep4-ep6はまだいいとして、
ep1はほんと退屈だった。よくep3まで続けたと感心よ。


21: ウエスタンラリアット(青森県) 2013/07/29(月) 14:20:14.82 ID:81jbYz8g0

スターウォーズマニアがフォームの相性で勝敗が決まるって言ってた


29: セントーン(福岡県) 2013/07/29(月) 14:27:39.99 ID:SDC92uVK0

スターウォーズのシナリオなんてまともに理解してる奴いるのかね


30: 不知火(関東・甲信越) 2013/07/29(月) 14:29:41.28 ID:G4UVPwTeO

高所の位置取りでパワーバランス崩壊という欧州の内輪ネタ。
正直何が面白いのか解らんが。


31: ローリングソバット(SB-iPhone) 2013/07/29(月) 14:30:28.20 ID:c5q/czABP

>>30
あれ笑うとこだったの?


35: 不知火(関東・甲信越) 2013/07/29(月) 14:35:24.79 ID:G4UVPwTeO

>>31
知ってるとニヤッと出来る程度の共感系。


40: トペ スイシーダ(長野県) 2013/07/29(月) 14:41:03.43 ID:28DPmaTz0

>>30
一般的に戦闘では高所が有利とされてますね


41: マスク剥ぎ(会社) 2013/07/29(月) 14:41:43.18 ID:dD86SGP30

>>40
王平「時と場合による」


48: トペ スイシーダ(長野県) 2013/07/29(月) 14:46:12.76 ID:28DPmaTz0

>>41
まーあくまでも一般的にってことなんで
むしろライトセーバーぐらいのリーチじゃ下の方が有利な気もしますがフォースが絡んでくると想像のしようがありませんね


32: ネックハンギングツリー(dion軍) 2013/07/29(月) 14:31:45.33 ID:0oloMs1R0

足場が悪い状態からジャンプして跳びかかったんだよな
ジャンプ中は踏み込みもかわしも出来ない状態

でもジェダイなら空中で動くとか出来そうだが


33: フランケンシュタイナー(東京都) 2013/07/29(月) 14:32:27.16 ID:K3AM4T4E0

旧作は今となっては特撮シーンぐらいしか見るところねーし。
しかも新しい三部作の方はレースシーン以外、一度観たらなんか二度と観たくないレベル
正直まとめるとスターウォーズつまんね


39: ローリングソバット(SB-iPhone) 2013/07/29(月) 14:40:15.56 ID:c5q/czABP

>>33
4の夕日のシーンの為にスターウォーズは存在してる。


34: キチンシンク(関西・北陸) 2013/07/29(月) 14:32:55.83 ID:LRUyRtwbO

オビ・ワンはチノ=リの使い手だったからな

アナキンはゴリ押ししすぎて負けたんだよ
アナキンが冷静な状態だったらオビ・ワンはチノ=リを使っても勝てなかったかもしれない


36: ウエスタンラリアット(青森県) 2013/07/29(月) 14:35:40.41 ID:81jbYz8g0

ソーレス/ソレス(Soresu)
レーザーを偏向させる訓練の中で生み出された、防御を重視したフォーム。武器の主流がブラスターへ移行すると共にジェダイの中でも広まった。
先読みと反射神経を生かしてレーザーを偏向し、身を守ると同時に反撃する。完璧に極めれば、集団戦にも対応でき、対ドロイドであれば包囲されても十分通用する。
オビ=ワン・ケノービなどが主に使用。フリーハンドの人差し指と中指を伸ばして前に突き出し、ライトセーバーを持つ手は大きく後ろに引くという、弓を引き絞ったような独特な構えが特徴である。
ドゥークー伯爵が主に使うマカーシとは相性が悪い。

シエン/ドジェム・ソ(Shien/Djem So)
ソーレス・アタールの派生型でライトセーバーと力による攻撃に集約している。実戦では先鋒を担うことに向いており、ダース・ベイダー(アナキン・スカイウォーカー)が主に使用、力強い剣の振りが特徴。
防御に重点を置いたソーレスとは互いの長所を潰し合う形になるため、アナキンとオビ=ワンの戦いが長引いた原因の1つとも考える事ができる。
『エピソード3』のドゥークー伯爵とアナキンの戦いではドゥークーのライトセーバーがはじかれるシーンがあり、このフォームの特性が垣間見られる。


37: ファイヤーボールスプラッシュ(新潟県) 2013/07/29(月) 14:35:44.90 ID:mm6onNId0

Episode2が一番つまらんかったんじゃないかな。

ほとんど思い出せるシーンがない


45: ローリングソバット(禿) 2013/07/29(月) 14:44:59.67 ID:EpORtjRbP

メイキング見るとこの決闘シーンに最も力を入れた事がわかるけど
正直背景に拘りすぎて他がいまいち
もっと魂同士をぶつけてほしかった


46: 張り手(栃木県) 2013/07/29(月) 14:45:19.85 ID:2MaOEE8n0

ダースモール戦だけ見ればいいよ
後はコントだから


50: ショルダーアームブリーカー(関東地方) 2013/07/29(月) 14:47:08.34 ID:R4TspWMGO

地の利を得てる人に襲いかかるなんて、しゃがんでるガイルに飛び込むザンギエフに等しい


59: パロスペシャル(内モンゴル自治区) 2013/07/29(月) 14:57:13.91 ID:9wAQr0MGO

アナキンは増長して天狗になりオビワンをナメた。で一瞬の隙をつかれて敗北した。


64: TEKKAMAKI(茨城県) 2013/07/29(月) 15:04:04.71 ID:km0yXlcn0

オビワンは弟子の性格をよく知っていたから挑発で隙を出させて勝てた。
アナキンはダークサイドに落ちたばかりで精神が不安定だったのでまんまとオビワンの挑発に乗ってしまった。


65: 膝十字固め(神奈川県) 2013/07/29(月) 15:04:06.74 ID:jKtptkgY0

ヘタレジェダイマスター、ヨーダの歴史
EP1
○近くにシスの暗黒卿がいるのにまったく気づかないヘタレ
○フォースの暗黒面の力が強まってるから未来が見えないと、言い訳をかますヘタレ
○アナキンは危険だと思うわりに、クワイガン死んだらあっさりジェダイにすることを認めるヘタレ
○そんなに危険なら自分で育てればいいのに、マスターになったばかりのオビ=ワン
  に全部任せっきりにする責任感ゼロのヘタレ
EP2
○みんながオビ=ワンとアナキン救出の危険な任務に向かったのに、自分だけ安全
  なクローン兵を受け取りに行く仕事をするヘタレ
○ジェダイがほとんど全滅した頃ようやくやって来た、行動がにぶすぎるヘタレ
○ドゥークーを逃してしまうという失態を演じた、ちょこまか動く割に何の役にも立たなかったヘタレ
EP3
○史上最強のジェダイと呼ばれるアナキンに勝てるレベルにまで達していた
  オビ=ワンに「おまえじゃ勝てない」と言って、皇帝を倒すおいしい役割をいただこうと思ったが、まったく歯が立たなかったヘタレ
○霊体になる方法を知らなかったヘタレ。しかもその方法を弟子に教わるヘタレ
EP4
○あまりのヘタレぶりに存在を忘れ去られ、レイアからの救助メッセージが送られてこなかったヘタレ
EP5
○完全に頭のおかしい人になっていたヘタレ
○「こいつは我慢が足りない」とボヤく割に、自分もルークがちょっと失敗すると育成を
  やめようとした我慢のカケラもないヘタレ
EP6
○結局何もせずに老衰で死んだヘタレ
○ラスト、ルークをジェダイに導いたオビ=ワンと、皇帝を倒したアナキンと共に
 まるで自分も何かを成し遂げたかのような顔で現れる史上最悪のヘタレ


76: 超竜ボム(東京都) 2013/07/29(月) 15:13:58.75 ID:bm5E+uOI0

>>65
ひどいw


145: 膝靭帯固め(東日本) 2013/07/29(月) 18:40:26.11 ID:ZBOjy0Xf0

>>65
なんど見てもいいなぁ


146: セントーン(三重県) 2013/07/29(月) 18:54:00.50 ID:goWpuFl50

>>65
本当にヘタレだよなぁ


68: ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区) 2013/07/29(月) 15:06:23.84 ID:BJOJ/NuN0

アナキンは心技体で言えば体がチートだっただけで後はいい加減だからなあ
暗黒面に落ちかけてる状態だし

後々に普通の人間なら寝たきり老人状態の肉体でオビ=ワンと対等に渡り合う
ことになるんだから技の未熟さとか精神の弱さ、フォースの乱れみたいのは
少なからずあっただろう

結局暗黒面にも落ちきれなかったし精神は結構弱そう


70: ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区) 2013/07/29(月) 15:09:12.82 ID:BJOJ/NuN0

あと観る順番は個人的には上映順がいいと思うな。
EP456を観た人が「あー」ってなるシーンがEP123には多いが逆はないし。
1から順番に見ても時系列が合ってるだけだしEP3と4の落差に苦しむ気がする


72: トペ スイシーダ(長野県) 2013/07/29(月) 15:10:57.17 ID:28DPmaTz0

>>70
映画技術の発展を追うという意味でもオススメだよね

なんかスターウォーズ見たくなってきたな


73: 急所攻撃(WiMAX) 2013/07/29(月) 15:11:34.13 ID:6o3/QOGZ0

実力で劣るオビ=ワンが策略で勝った、みたいな評価が多いけど、
アナキンがオビ=ワンを超えた時期なんぞないだろあの頃は


77: TEKKAMAKI(茨城県) 2013/07/29(月) 15:15:52.49 ID:km0yXlcn0

>>73
ヒント:ドゥークー戦


75: 男色ドライバー(群馬県) 2013/07/29(月) 15:13:17.03 ID:bdZFu2WH0

EP3だけは好きでDVD買ったな
アナキンがダースベイダーに変わる時の「チュイ~~~ン、コーホーコーホー」が好き


103: ファイヤーボールスプラッシュ(新潟県) 2013/07/29(月) 16:11:26.05 ID:mm6onNId0

>>75
特典映像も良いですよね。


78: サソリ固め(チベット自治区) 2013/07/29(月) 15:17:55.96 ID:bpd78CjlP

オビワンのが強くね?元々
それよりも6で皇帝に勝てた方が謎だわ


89: クロスヒールホールド(福岡県) 2013/07/29(月) 15:42:38.76 ID:4SEbsnPv0

>>78
電流出すのに集中してたら後ろからいきなり持ち上げられて捨てたれたんだからしょうがない


85: ダイビングフットスタンプ(長崎県) 2013/07/29(月) 15:30:04.56 ID:oirRAv4d0

スターウォーズはだた映画見ただけではだめだ
スターウォーズの鉄人とかのサイトで補完されてる部分を知って
おもしろみが増す

映画内での重要な部分が端折りすぎて作品が
生かされてないからなあ


86: ローリングソバット(庭) 2013/07/29(月) 15:31:47.92 ID:Wki6eytVP

皇帝ポイ捨ては改めてみるとなんか笑える


90: ジャーマンスープレックス(関西・東海) 2013/07/29(月) 15:42:54.17 ID:1f/xea4P0

基本的にはオビ、ワンが一番強いんだよな。この物語り的には


93: フルネルソンスープレックス(富山県) 2013/07/29(月) 15:52:29.59 ID:WlXd0bwo0

地の利を得たぞって何であんなに叩かれてるの?


96: ファイナルカット(大阪府) 2013/07/29(月) 15:57:29.05 ID:ZQFqj5om0

>>93
誤訳だから


99: 不知火(大阪府) 2013/07/29(月) 16:02:24.49 ID:CvA/pNjL0

>>96
うんちゃらハイグラウンドって言ってるけど?


101: ファイナルカット(大阪府) 2013/07/29(月) 16:06:14.68 ID:ZQFqj5om0

>>99
直訳すれば「高い所にいる」だけど、ハイグラウンドは、普通、競争してる相手に使う言葉
「私のほうが遥か上にいる」って能力の話する時に使う言葉で、地の利は関係ない


104: ファイナルカット(大阪府) 2013/07/29(月) 16:11:52.61 ID:ZQFqj5om0

だからラストバトルは、

オビ「もうお終いだアナキン。(気がついてないようだけど)私の方が君より強い」
アナ「また僕を下にみているな。僕の力を甘くみるな」
オビ「やめておけ」→真っ二つ、の流れ

オビ「地の利をえたぞー」アナ「甘くみんなー」って流れは無茶苦茶


107: リバースパワースラム(埼玉県) 2013/07/29(月) 16:17:36.27 ID:KjmCnbY60

アメリカの映画で正義が負けるとかありえないでしょ


110: ローリングソバット(やわらか銀行) 2013/07/29(月) 16:25:16.25 ID:xTsjCLRMP

戸田奈津子は誤訳ばっかりしてるし、地の利を得たぞ!ってやっぱおかしいよな

それまでずっと「まだお前は未熟だ」「いやもう俺のほうが上だ」という流れをやってきたのをもう1度やっただけ

というか、ep4-6を作り直してくれ。1から順番に見ていくと、オビワンとダースベイダーの殺陣とかお笑いだろあれ


117: ローリングソバット(やわらか銀行) 2013/07/29(月) 16:38:15.28 ID:xTsjCLRMP

higher ground って議論とかで相手より優位なときとかにも使うからね


126: デンジャラスバックドロップ(関東・甲信越) 2013/07/29(月) 16:54:07.47 ID:xLoy9yQrO

でもあのシチュエーションだと「地の利」って言葉が出ても不思議ではないよな。

オビワン→安定した地面に居る
アナキン→まだ不安定なフワフワに乗ってる


129: ときめきメモリアル(関西・東海) 2013/07/29(月) 17:04:27.77 ID:Bn/tWJUKO

アナキンの方が強いけど、そこはアナキンを鍛えた師匠だけあって弱点を知っていたってことじゃ?
己の力を過信して油断したり、力まかせなところがあるとか
あとシディアスがメイスにやられたのは、アナキンを引き込むためにワザと


152: キングコングニードロップ(滋賀県) 2013/07/29(月) 19:41:57.29 ID:q0iMNKY70

>>129
ライトセイバーなら、メイスのほうが上らしい
メイスがアナキンに腕切られたのは納得いかん


131: 魔神風車固め(関東・甲信越) 2013/07/29(月) 17:15:12.82 ID:bHBwUOv1O

あそこでアナキンがやられるのは予言通りだよ
結果的にベイダー卿になりジェダイを滅ぼし最後にはシスをも殺して、良くも悪くも予言の如く宇宙に安定が訪れた
まあ最強のフォース使いはエグザキューンだが


134: パロスペシャル(西日本) 2013/07/29(月) 17:26:45.64 ID:dG9MNjCnO

マスター・ウィンドは、アニメのクローンウォーズ見た後にエピソード3見るとガッカリするw
アニメの時は超無双してたくせにw


135: アキレス腱固め(新疆ウイグル自治区) 2013/07/29(月) 17:27:54.31 ID:kn1HvLUa0

フォース最強は
ザ・ワンズ
の人たちじゃないの?

http://www.starwars.jp/wiki/%E3%B6%E3%BB%E3%AF%E3%B3%E3%BA
>ザ・ワンズは、クローン大戦中に惑星モーティスで暮らしていた極めて強力なフォース使いの家族である。
>この家族は父を家長とし、さらにフォースのダークサイドの化身である息子と、ライトサイドの化身である娘を加えた3人で構成されていた。
>また、息子と娘は双子の神、あるいは単に精霊としてナイトシスターの文化によって崇められていた。
>起源
>クローン大戦より100万年以上もの昔、銀河系にはセレッシャルと呼ばれる、宇宙を大規模に再構築する力を持つとされた謎の種族が暮らしていた。
>最古のキリック・ハイブであるサラットによると、ザ・ワンズはセレッシャルの再来だという。サラットは、ザ・ワンズが名もなき熱帯の惑星の間欠泉から姿を現したことを明確に覚えていた

殆ど神様だよ^^


137: 魔神風車固め(関東・甲信越) 2013/07/29(月) 17:39:03.67 ID:bHBwUOv1O

>>135
フォースから生まれた別個の世界にいるから、こちら側に干渉は出来ないしクローン大戦後のアナキンのフォースの安定のせいで簡単に消滅しちゃいましたし


136: クロスヒールホールド(東京都) 2013/07/29(月) 17:35:16.57 ID:Q46M6TsJ0

時代劇見てからスターウォーズ見ると殺陣が子供の遊びにしか見えない。


142: ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区) 2013/07/29(月) 18:10:52.86 ID:BJOJ/NuN0

>>136
ルーカスはSFで時代劇作りたかったんだから仕方ない。
時代劇っつってもTVドラマレベルのは負けないくらい下らないと思うし


141: 閃光妖術(千葉県) 2013/07/29(月) 18:00:38.78 ID:8RqM86A60

スターウォーズの殺陣はモッサリ感が今風じゃないよねぇ
ライトセーバーだから日本の殺陣や中国の殺陣とも違うというのは理解はできるけどさ
何が起こってるのかわかりづらくて好きじゃないけどハンディカメラで手振れ感満載の今風のアクションで撮った方がいいかもね


79: 超竜ボム(群馬県) 2013/07/29(月) 15:18:15.33 ID:lFWG/uP10

ファンボーイはこうやってどうでもいい議論してる時が一番幸せなんだ


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