【国際】 ”動画あり” 「時速200キロ出したぞ!」 80人死亡のスペイン脱線事故、制限時速80キロのカーブで運転士が自慢していた : 2ch政治経済とかまとめ <-グーグル->
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【国際】 ”動画あり” 「時速200キロ出したぞ!」 80人死亡のスペイン脱線事故、制限時速80キロのカーブで運転士が自慢していた

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374820636/

1: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 15:37:16.50 ID:???0

★運転士が昨年、サイトで200キロ運転を自慢 死者80人に

・スペイン北西部ガリシア州サンティアゴ・デ・コンポステラで起きた高速鉄道脱線事故は25日、列車が制限速度を
 大幅に超えて急カーブに進入したことが判明した。捜査当局は運転士による速度違反が脱線の原因との見方を
 強めているもようで、ロイター通信によると、運転士を正式に取り調べている。

 同国メディアによると、死者は80人に達した。複数の同国メディアは捜査関係者の話として、運転士の1人が、
 制限速度の2倍以上の時速約190キロで走行していたことを認めたと伝えた。多くの車両は横転して大破した。

 ムンド紙電子版などは25日、運転士が昨年、交流サイトで、時速200キロで走行した経験を誇示する書き込みを
 していたと伝えた。

 スペイン国鉄のロドリゲス社長はラジオの取材に「事故を起こした車両は当日の朝に点検を受けたばかりで異常は
 なかった」と述べ、技術的な問題の可能性を否定した。
 http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130726/dst13072601110001-n1.htm

※以下はNNNの報道より。
・事故現場は停車駅まで4kmの地点で、この後も90度に近いカーブが数カ所続く「速度が出せない場所」だった。
・事故現場の制限時速は80km/h。
・事故直前、運転士は無線で「190km/h到達」の報告をしていた。
・当時、ダイヤ的に約5分の遅れがあった。
・速度オーバーを感知・制御する装置は設置されていなかったとみられる。

※事故の瞬間を捉えた動画:ttps://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Ag_mL_7oBqs



15: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 15:41:57.70 ID:GxTFtiVF0

>>1
2両目か3両目付近から外側へ脱線しているように見える。


53: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 15:48:44.01 ID:dFHxAbM+0

>>15
テレビでやってたけど、ディーゼル車の重心が高くて不安定だったみたいだね。
重心の低い車両だけなら大丈夫だったのかもしれない。


65: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 15:50:14.16 ID:kfiHdgcv0

>>53
しかもそのディーゼル発電機を載せた車両は元客車だったらしい


60: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 15:49:39.76 ID:oTF7kE330

>>15
動力車は重いので脱線せずに、車両の重量が軽い車両が脱線してるように見える
なるほど、これだと運転手は生き残るわ


45: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 15:47:37.50 ID:NB7HPqtD0

>>1
> ・速度オーバーを感知・制御する装置は設置されていなかったとみられる。

新幹線システムには信号機は無い(駅構内には有るような気がするが)それは、あまりの高速なので
運転士が信号機を見落とす可能性が有るからだ。俺が小さいときにテレビで見たんだが
スペイン人の動体視力はF1パイロット並って事なのか?
信号どころか、速度制限の標識も肉眼で確認しろ。って事なんだろ?

目茶苦茶だww


299: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 16:32:05.45 ID:veCtf0Th0

>>45
在来線と並走する低速区間だから設置は後回しにされたとか


312: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 16:36:11.20 ID:NB7HPqtD0

>>299
在来区間も車輪の幅を変えて乗り入れできるんだっけ?

運転手が原因って事で幕引きなんだろうねぇ


325: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 16:38:37.63 ID:veCtf0Th0

>>312
さすがにそれはなかろう
フリーゲージトレインの技術には定評があるし


342: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 16:43:55.93 ID:NB7HPqtD0

>>325
んでも、この事故が起きた区間は高速鉄道の区間ではなく、在来線の区間だったんでしょ?
もちろん、運転士はそこの規制に従った運転をしなきゃいけないわけで・・・
んな、勝手にスピード記録に挑戦するような運転士まで制御できんだろさ


159: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 16:05:16.30 ID:Q4GEW0vR0

>>1
ジャックナイフ現象かな

カーブ侵入時に怯んで制動掛けたんだろ


183: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 16:09:40.75 ID:8i2c0Xsu0

>>159
前後の各二両目が、ディーゼル電源車
それが重たいうえに客車の改造なので重心が高い
だから前から二両目が慣性の法則喰らって吹っ飛んでる
よくみると後ろから二両目も勢いがついてる


203: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 16:12:36.20 ID:h4qUSUqQ0

>>183
80制限で190だしてたらそんな理屈語るのも馬鹿馬鹿しい話かと


352: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 16:47:16.14 ID:BcHxc/1hO

>>1
200キロ?
お昼の情報バラエティーだと180キロって言ってたが


518: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 17:23:19.57 ID:tUjOTHru0

>>1の運転士は、カーブ区間での速度を自慢している訳で。
スペイン高速鉄道は、普通に最高速度300km/hだから。

この一年間、事故区間を乗務しているけど、220km/hが最高速。


520: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 17:23:36.51 ID:dBKiLmyp0

>>1のリンクにあるようつべってスロー再生になってるな。
等倍の動画見たらどれだけクレージーなのかわかるぞ
ttps://www.youtube.com/watch?v=Z2BGFaOUAU8



700: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 18:18:51.24 ID:wKRAQ+SXP

>>1
>・事故現場の制限時速は80km/h。
>・事故直前、運転士は無線で「190km/h到達」の報告をしていた。

なんで報告してんだろ??


740: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 18:30:29.48 ID:Sb7AqC2h0

>>1
これ事故防止出来る可能性あったな。
190km/h達成ってw
管理体制どうなってるんだよw


745: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 18:31:42.70 ID:DrimeWrn0

>>1
今回の事故時に200キロを自慢してたかのようなタイトルつけるんじゃねーよ


877: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 19:41:24.67 ID:vq+rZGfsO

>>1
そんなことだろうと思っていた。

単なるスピード自慢か居眠りなのかと。

スピード自慢だったのね。亡くなった方にご冥福を御祈りいたす。


5: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 15:39:05.80 ID:tUNVDSkM0

これは悪影響を与えた「電車でD」が悪い。


171: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 16:07:31.05 ID:aEWlAQ+90

電車でDって書きにきたら、すでに>>5で書かれてた


838: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 19:13:16.29 ID:TVMkH3R40

>>5
複線ドリフトできれば問題なくクリアできたんだよ。


6: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 15:39:07.60 ID:AGQP5KAg0

事故を起こした運転手は去年からずっと異常だったわけだ


8: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 15:39:35.06 ID:vI+R1Zmg0

高速鉄道でATCとかATSみたいなのがないとかありえないだろ
福知山線事故じゃあるまいし


10: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 15:40:20.23 ID:M0pe2TWF0

スピード凶の運転手か?


11: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 15:40:47.66 ID:PIgG96UP0

いくら安全係数を多めに取っても、こういう馬鹿がいると何の意味もなくなる。
脱線するまで挑戦し続けることになる。


12: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 15:41:00.33 ID:dn+q6ZbX0

しっかし、よい場所にカメラあったものだな。
カーブ連続してる場所だから監視してたのかね。


14: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 15:41:55.46 ID:DH1UmNe70

80キロ制限のカーブに自動停止装置はあったが200キロ以上で稼動するセッティングだったとか
運が悪いとはこういうことだね


27: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 15:44:27.53 ID:1ZGha0/30

>>14
時速200km超えないと動作しない設定って意味ないよなww
あの現場だったらせめて110~120kmぐらいで動くようじゃないと。


69: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 15:50:43.92 ID:LaPfaXGdP

>>14
それを知ってて190にしてたんだろ
これは前にも何回もここで
180~190キロ走行やってるんだろうな


717: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 18:23:20.87 ID:RfWduIZR0

>>14
それ、運が悪いと言うんじゃなくて、数値の上限のセッティングミスって事じゃないのか?
190キロで脱線するのに200キロ以上で稼働って全く意味ないよな。

鉄道や車両の設計時のシュミレーションでは、200キロまではギリギリ大丈夫って感じだたのかね。


801: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 18:54:44.90 ID:B6tv3FhaP

>>14
あれ?今朝のフジでは時速85kmでもATS作動するはずだったのに。って言ってたぞ・・?
しかしATSの器械がカーブの直前すぎるから、時速190kmで進入されるとATS作動しても意味なくね?みたいな話してたような


16: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 15:42:19.30 ID:sI0gGJeZ0

てことは殺人になるのかね


18: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 15:42:26.78 ID:YRIEEnqP0

責任トレインの?


230: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 16:19:29.74 ID:MEk9OlsTP

>>18
どうすんだよ、これ


242: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 16:21:51.43 ID:uOFzNgs00

>>18
トレン(スペイン語)


405: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 17:02:44.98 ID:KtZ6idr30

>>18


21: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 15:42:36.43 ID:ghDpcKCtP

倍のスピード出してたって普通じゃないと思ったら、なんて奴だ


26: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 15:44:05.50 ID:Ofzp6pBo0

この運転手どうなるの?
一生刑務所?


134: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 16:00:02.36 ID:rdUcZ8N90

>>26
もし190km/hで突っ込むのを自慢していたのが真実なら
刑務所に入れてやらないと遺族に殺されるだろ


144: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 16:02:20.73 ID:KYuZf4Vj0

>>134
海外では刑務所内の殺人事件は普通


44: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 15:47:28.28 ID:g2g4kikTO

運転手って生きてるの?


50: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 15:48:16.95 ID:8i2c0Xsu0

>>44
生きてるよ


508: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 17:20:43.50 ID:gZtVussG0

>>50
二両目から脱線し始めたと解説があったので、重心が高くてそこから
ずれていったとかではないでしょうか?


301: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 16:32:50.22 ID:6euAigVA0

>>44
二人とも生きてる言うてたな


46: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 15:47:47.26 ID:J2dGlW2Z0

カメラで映してても外部から制御できないんじゃ意味ないな


49: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 15:48:07.17 ID:XNsnlavdO

80キロが指定速度のカーブで200キロ近くも出されたら
仮に脱線しなくても乗客はえらく怖いんじゃないか


58: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 15:49:21.57 ID:6eYAjYVg0

本当に電車でDやってたのか
アホすぎる…


71: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 15:51:00.15 ID:2gv8S2L9O

故意混じりの大量の過失致死かあ……どうしようもないな


75: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 15:51:26.70 ID:8Ic0E7AyT

>・当時、ダイヤ的に約5分の遅れがあった

ヨーロッパでは普通のことだから今回の事故と関係ない


80: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 15:52:11.30 ID:ndT7vKWO0

>>75
スペインで5分はかなり優秀なのでは。


828: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 19:05:30.82 ID:pBTYSEYQ0

>>75
スペイン国鉄では優速鉄道だけかもしれんが延着すると時間に応じて料金が払い戻しになる法律が制定されてるらしい。


81: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 15:52:11.75 ID:xyzY8/9j0

運転手が悪いことには変わらんが、高速鉄道で80km/h区間って設計上の問題だろ


112: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 15:56:07.20 ID:kfiHdgcv0

>>81
あの駅の周辺区間は日本で言えば在来線っぽい


129: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 15:59:14.14 ID:ZxVyQUyt0

>>112
ヨーロッパの高速鉄道は駅は他の通勤列車と共用で、線路だけ高速専用なんだよ。
だから大きい駅の前後は必ずこういう合流地点がある。


140: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 16:01:33.22 ID:kfiHdgcv0

>>129
なるほど


84: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 15:52:28.79 ID:RrUsLrzk0

スピード狂は頼むから電車の運転士にはなるなw


87: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 15:52:57.47 ID:byaAr2Bn0

いつまでも少年の心を持ち続ける52歳


91: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 15:53:26.11 ID:Fn6Tt8yZ0

病的と言われるほど異常に厳しい日本の電車システムを規準にしてはいけない
世界では時刻ダイヤから10分や20分遅れは普通で酷い国は3時間遅れでも定刻扱いとかだぞ


119: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 15:57:55.10 ID:8i2c0Xsu0

>>91
スペインの高速鉄道は、遅れたら時間により払い戻し制あり
30分遅れたら100%払い戻しだとか
その分、時刻表に余裕がある(規定の速度で走っても本来は早く着く)


149: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 16:03:03.67 ID:pqMWdhP50

>>91
散々テレビニュースでやってたけど20分遅れで25%OFF、40分遅れで半額、
1時間遅れで全額返済だったんでしょ。
それが特急料金のみなのか運賃も込みなのかは知らないけど。
それでグダグダダイヤの訳はない。


158: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 16:05:11.90 ID:h4qUSUqQ0

>>149
残り4kmで20分あれば
素人考えだと払い戻し可能性は低いと思うが


192: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 16:10:44.02 ID:pqMWdhP50

>>158
実際テレビだと5分遅れっていってたから、自分も福知山線の時みたいに、
遅れを取り戻そうと思って無茶したわけじゃないとは思ってます。
やっぱ運転士のチキンレースなのかなあ?


99: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 15:53:51.34 ID:kqpyNS1H0

音とかすごい事なってるんだろうな


114: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 15:56:58.96 ID:J6mKz7mGO

運転士は問題あるが、居眠り、うっかりは必ずある。
200から80に減速するなら人間のミスを想定した安全装置が必要なんだよ。
まして高速鉄道だから2キロメートル必要だよ。
今後対策出来るかだな。それからこのカーブ地図見たらR300な感じ。福知山線と同じや。
いくら広軌でも時速150が限界。190出したら確実に脱線する。


115: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 15:57:10.14 ID:BJ7DwCgz0

交流サイトがTwitterかFacebookなら、バカ発見器機能は健在だという事か?


235: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 16:20:31.28 ID:u+1YjkP90

>>115
事故った後に発見しても…


374: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 16:54:37.60 ID:fVw9PItX0

>>235
日本なら事故る前に大炎上だろうなw


382: 2ch政治経済まとめ 2013/07/26(金) 16:57:17.02 ID:WoWJn7D80

>>374
日本だとどっから拾ってくるんだそのネタは
ってくらい嗅覚が良い奴が暇してるんだもんなw

ほんとどうやって探してるんだろ


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