【放送事故】 池上彰が暴言 「公明党と創価学会は政教分離違反。信者が投票で功徳を積むと言ってる : 2ch政治経済とかまとめ <-グーグル->
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【放送事故】 池上彰が暴言 「公明党と創価学会は政教分離違反。信者が投票で功徳を積むと言ってる

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1374411978/

1: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(新疆ウイグル自治区) 2013/07/21(日) 22:06:18.06 ID:xX6cnM07P BE:1292571735-PLT(12001) ポイント特典



50: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(関東・甲信越) 2013/07/21(日) 22:16:52.43 ID:RKzsKd/FO

>>1
そうかそうか


114: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(関西・北陸) 2013/07/21(日) 22:37:00.36 ID:vVK2/NY/O

>>1
責任持てるよな?


450: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(やわらか銀行) 2013/07/22(月) 01:32:12.51 ID:ZrEyKrfO0

>>1
良く言った池上さん!


3: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(東日本) 2013/07/21(日) 22:07:14.45 ID:YdwmRoLY0

前回もかなり言ってたなこの人


4: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(群馬県) 2013/07/21(日) 22:07:18.27 ID:rXBHqQhV0

幸福もじゃね?
まあ、話題性から言えば創価を取り上げるのが正しい

だけど、池上さん大丈夫なのか?
ある日痴漢で逮捕とかされないかねw


8: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(やわらか銀行) 2013/07/21(日) 22:08:18.75 ID:EG0MdKIAP

どうみても政教分離違反だしな


9: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(東日本) 2013/07/21(日) 22:08:35.65 ID:8DJQt7ly0

若い学会員の娘が入れてくれてって頼んで来たら
お前らも入れちゃうんだろ?
2つの意味で。


20: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(京都府) 2013/07/21(日) 22:10:20.52 ID:0ZYHYWJL0

>>9
折伏にかかってくるのは老獪な婦人部とかが多い
ご近所のよしみとか凄く親切で実際ものをくれたりする
そしてある日いきなり「政教新聞」「SGI」を「良かったら」と置いていく


11: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(WiMAX) 2013/07/21(日) 22:08:44.54 ID:qGG5yG7A0

見てたけどそろそろ消されるんじゃないかw


14: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(西日本) 2013/07/21(日) 22:09:03.45 ID:ZfG1vZsX0

政教分離とは、国家が特定宗教を強制したり
勧誘したり迫害したりすることを防ぐ条文。

とかって美人候補者が答えてなかったか?


26: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(長屋) 2013/07/21(日) 22:11:15.46 ID:Vjucn20w0

>>14
それは正しい


44: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(福島県) 2013/07/21(日) 22:15:58.13 ID:1S0o67Jj0

>>14
解釈の問題だからなあ。
公明党と創価学会が同一とみなされた場合
公明党政権が政治上の権力を行使したともいえなくはないわけで。


302: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(東京都) 2013/07/21(日) 23:57:52.27 ID:BT5VYhlm0

>>14
正しい
公明党がその政治的影響力を通じて、宗教法人の認定に影響力を発揮したり
創価学会だけ優遇する政策や立法を行わない限り、政教分離には違反していない


308: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(神奈川県) 2013/07/21(日) 23:59:53.91 ID:45ZJ/uv10

>>302
 だから池上は言いたかったんでしょ。
 学会員のあなたが学会のことにノーコメントなんてしらじらしいって。
 


15: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(千葉県) 2013/07/21(日) 22:09:37.96 ID:j7nb736W0

正論すぎる


21: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(WiMAX) 2013/07/21(日) 22:10:21.44 ID:moguznhA0

全マスコミは池上さんを見習えばいい


22: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(やわらか銀行) 2013/07/21(日) 22:10:29.57 ID:YnS3kl4u0

こいつ嫌いだけど、この発言は支持する


が・・・テレビ干されるだろうな


24: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(東京都) 2013/07/21(日) 22:10:50.91 ID:6dCrknDB0

それはそうだが、じゃあそれを今までどうして黙ってたの?と言いたくなる。


25: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(東日本) 2013/07/21(日) 22:10:56.65 ID:8DJQt7ly0

政教分離とはいっても、アメリカだって、大統領が聖書を持って神に誓うんだろ?

日本の方がまだましだな。


195: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(関東・甲信越) 2013/07/21(日) 23:13:55.08 ID:Fv7t59YGO

>>25
でも、それをしなかったら共産主義なんだよ
後はその宗教の性格が問題だ


29: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(大阪府) 2013/07/21(日) 22:11:36.61 ID:mfUqzcVN0

備考に創価学会が嫌いと書いてあった議員の画像はよ


30: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(西日本) 2013/07/21(日) 22:12:21.42 ID:j9o+xpSu0

テレビ東京消されるぞw
痛快だからもっとやれ


31: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(関東・甲信越) 2013/07/21(日) 22:12:36.49 ID:SM8fbQDFO

最近、本音で語れる世の中になったみたいですね


38: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(千葉県) 2013/07/21(日) 22:13:51.52 ID:rw5LPMSV0

公明党のせいで選挙行かない人が多いと思う
違反がまかり通ってるのに何が選挙だって
無駄じゃんって


527: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(茸) 2013/07/22(月) 02:15:32.53 ID:OC6CJIyQ0

>>38
あほだろお前

その逆で日本の選挙の場合選挙に行かない事は間接的に創価学会に投票してるのと同じなんだよ
その事に気づいてない馬鹿な日本人が多い


39: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(やわらか銀行) 2013/07/21(日) 22:14:18.00 ID:1J3a1CXu0

もっとやれやれ
危険なコーナーにアクセル全開で突っ込んだ感あるが


45: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(関東・甲信越) 2013/07/21(日) 22:16:12.90 ID:rHwOpRYf0

世界のテレビ東京

土曜の14時50分ぐらいから、創価学会スポンサーの番組やるくらいの仲良しだからこのぐらいはパフォーマンスに過ぎない


47: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(静岡県) 2013/07/21(日) 22:16:19.59 ID:FMWw+HEy0

そもそもこの問題に切り込むマスコミが殆どいない時点で・・・


71: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(埼玉県) 2013/07/21(日) 22:20:39.17 ID:Yl19D3+e0

>>47
芸能関係もズブヌレだから批判すると、お前の局には出ない
お前の局からスポンサー降りるってのがあるんだよ


53: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(東日本) 2013/07/21(日) 22:17:11.60 ID:8DJQt7ly0

日本人は頭が良いというけど、創価とか幸福の科学とかワタミ教とかにどっぷりつかるやつの多さをみてると
日本人ってガイばかりなんだなと再認識できる


83: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(関東・東海) 2013/07/21(日) 22:27:54.78 ID:QnnrvaGrO

>>53
まあ海外でもほとんどの人間はキリスト教やイスラム教をやってるし
それらに属してない民族も山や森などの自然とか、何らかを信仰の対象にしてるんだけどな

要するに人間は自分の魂の有無や死後の世界がどうしても気になってしまう
弱さを持っているということ。

日本人は無宗教者が多く信仰の自由がある反面、宗教に対する免疫が弱いから
オウムなど偏った信仰宗教にすぐ影響されてしまう悪い面がある


253: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(福岡県) 2013/07/21(日) 23:31:36.86 ID:oIKLlDPlP

>>53
頭が良いやつほど簡単にハマるらしいで


257: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(兵庫県) 2013/07/21(日) 23:32:59.75 ID:FMUFqZ3E0

>>253
勉強できるだけで頭悪いんだろ


256: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(関西・東海) 2013/07/21(日) 23:32:59.17 ID:/kVTAQcEO

>>53
宗教というものの性質を理解して対策しないから食い物にされる


57: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(秋田県) 2013/07/21(日) 22:18:22.46 ID:iAozeqe20

創価やってるこれ見て母が大喜びしてたよ。創価的には従来通りの主張通したし。

…なんで批判されてるか信者は理解してないよ。


64: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(内モンゴル自治区) 2013/07/21(日) 22:19:32.68 ID:nNVgiRi/O

学会員が勝手にやってることなので問題ない


65: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(岐阜県) 2013/07/21(日) 22:19:47.80 ID:JLTRbMed0

投票率が低いと組織票の公明が有利になっちゃうんだよな・・・。 


67: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(やわらか銀行) 2013/07/21(日) 22:19:59.31 ID:C+cLcdHF0

これくらいのこと小沢だってテレビで言ってたわ


76: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(関西・北陸) 2013/07/21(日) 22:22:25.65 ID:1pqEjWL90

近所の学会のオバチャンは選挙になったら必ず公明党に入れてって来るぞ


78: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(神奈川県) 2013/07/21(日) 22:23:01.01 ID:IaDCh2KO0

神奈川の佐々木さやか、ってポスターに確か「公明党」って入れてなかった気がする。
きたねーんだよな。
きれいな写真で票を取ろうとする。


96: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(神奈川県) 2013/07/21(日) 22:34:13.80 ID:rd/LDSru0

>>78
下のほうに小さく書いてあったよ
パッと見ただけじゃわかりにくいレベル


330: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(神奈川県) 2013/07/22(月) 00:17:23.82 ID:+j8/avEy0

>>78
ああそうそう、公明党って小さく書いて、デカデカ「弁護士」って書いてある
F票狙いの学会員も、家庭訪問の時に「近所から来ました」
「地域のXXをしてくれる政治家の方に応援の署名お願いします」って来る
創価って堂々と出すのが後ろめたいならやらなきゃいいのにな。


79: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(神奈川県) 2013/07/21(日) 22:24:37.49 ID:45ZJ/uv10

公明党『支持団体とは別団体なので政教分離です』
創価  『政教分離だから政治活動ガンガンやります』

この二つは同時に成立できるのかどうか池上は問いかけた


82: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(愛知県) 2013/07/21(日) 22:27:10.42 ID:uxZ+eU810

佐々木はつつけばボロが出るな
学会員ですと平然と言っちゃったり
山口は流石に対応が上手い


84: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(神奈川県) 2013/07/21(日) 22:28:19.79 ID:45ZJ/uv10

国家権力による宗教への介入を食い止めるために公明は存在する。
別の言い方すると、公明党は宗教団体の政治活動を認めている。
一方、創価学会員も政教分離批判に対してそれを持ち出す。

だけれど、おまえらの組織は一体化してるだろ??って問われると逆切れする。

政教分離の意味を、創価公明側が二重に使い分けてる。
どっちなんだよ、画面の前の、そこの学会員。


159: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(dion軍) 2013/07/21(日) 22:59:46.35 ID:7srJ438QP

>>84
公明の議員には学会員の陳情が多いだろうし
公明=創価を認めると学会内部に窓口があることになる
これだと明らかな政教分離違反にだから二枚舌にならざるをえない


85: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(岡山県) 2013/07/21(日) 22:28:37.46 ID:T18c6/q7P

ニュース番組でワクワクしたの久しぶりだわ…


90: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(関東・甲信越) 2013/07/21(日) 22:31:28.20 ID:9wIlbx22O

憲法における政教分離

☆一般人の間違ったイメージ
政治と宗教が関わっちゃダメってことでしょ?

☆本当の政教分離
政治が特定の宗教に圧力をかけたり肩入れする
ことを禁止すること。

つまり公明党が国家権力を使って自分とこの宗教だけ
優遇したり 仲の悪い宗教団体に圧力をかけたりすれば
完全なる政教分離違反になるが
今のところそれはやってないので
政教分離違反にはあたらない。

あの美人なねーちゃんの主張は正しい


95: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(愛知県) 2013/07/21(日) 22:33:36.96 ID:uohCswLf0

>>90
これが正しいんだよなあ


122: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(神奈川県) 2013/07/21(日) 22:39:46.78 ID:45ZJ/uv10

>>90
佐々木
『私は学会員です。学会員の選挙活動は 別組織 なのでノーコメント。
 宗教団体の政治活動は憲法で認められている』

池の神 『じゃぁ、世間の意味での政教分離はするひつようないですね?
        なんでノーコメントなの?』


109: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(新疆ウイグル自治区) 2013/07/21(日) 22:36:32.97 ID:NWOmL+zl0

心情的には分かるけど教団が支持母体ってだけで
政教分離がうんぬんって話にはならないんじゃないの
教団の宗教思想が政策に反映されているとか
税制で優遇されているとかならそりゃアウトだけど

ちなみに話題とは関係ないが政教分離って政治と宗教の分離じゃなくて政治と教団の分離な
原理的に宗教を分離しようとすると儀礼化習俗化した
宗教もしくは信仰由来の物や行為までいちいち論争しなきゃならなくなるので
そういうのは許されるって一線が必要なのは確か


112: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(新疆ウイグル自治区) 2013/07/21(日) 22:36:48.13 ID:I/S6HBYJ0

折伏?だっけあれすごいらしいね・・・


115: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(大阪府) 2013/07/21(日) 22:37:14.42 ID:c7924omw0

選挙特番と言えば池上彰みたいになってきたな


120: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(静岡県) 2013/07/21(日) 22:39:21.12 ID:rQjZxIhM0

俺も昔からこれが不思議なんだけど、実際どうなの?
違憲ではないから罷り通ってるの?


126: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(大阪府) 2013/07/21(日) 22:41:23.04 ID:c7924omw0

>>120
宗教やってる奴は投票させないとは言えないし、
宗教家も立候補するし、
現実的に政教分離って無理なんだよな


134: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(愛知県) 2013/07/21(日) 22:47:22.14 ID:/fiVfrLY0

>>120
公明党が創価学会に便宜諮ったりしない限り、問題ない。
んなこといったら聖書に誓うアメリカ人はどうなるって話になっちゃう。


139: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(東京都) 2013/07/21(日) 22:50:13.05 ID:NtLSukHN0

>>134
でも創価系土建なんか圧倒的に強いけどな
地方議会は公明党無双だから、宗教関係なく票田確保の為に仕事が回ってるんだと思うけど、
やっぱり不安ではあるな


136: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(大阪府) 2013/07/21(日) 22:48:27.30 ID:ytb97Tft0

>>120
現時点では違憲でもなんでもない
国立戒壇をやっちゃったらアウト


127: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(茸) 2013/07/21(日) 22:41:35.54 ID:DRFkYmn80

たまプラーザで佐々木さやかみたけど応援団?が凄いいて、ちょっと周りの人は引いてた


128: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(北海道) 2013/07/21(日) 22:42:18.92 ID:AL2lwaI40

今度はワタミに言及したぞ
池上すげえな


140: 名無しさん@そうだ選挙にいこう(中国地方) 2013/07/21(日) 22:50:18.26 ID:9g3/4Q8s0

おまえらも選挙前になったらつきあいがない昔の知り合いから公明党にいれてくれって
電話かかってくるの?


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