【労働】ブラック企業と呼ばれないために今できること : 2ch政治経済とかまとめ <-グーグル->
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【労働】ブラック企業と呼ばれないために今できること

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374136012/

1: つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★ 2013/07/18(木) 17:26:52.51 ID:???0

 以前なら「体育会系だねぇ」で済まされていたような会社まで、今やある日突然に「ブラック企業」
扱いされかねない。自業自得の側面もあるが、よほど経営者が自覚を持たないと、「明日は我が身」である。

 ある縁でその地のコンサルタント仲間に要請され、地方のある中堅企業を何度か訪ね、
経営改革を議論したことがある。イシュー(論点)は色々と変わったが、小生が何度か
蒸し返したのが、営業改革を通じての企業体質変革であった。それには理由がある。

 その会社はその地方では有力な上場企業だが、今の経営トップが一代で築き上げた急成長企業である。
典型的な叩き上げ型である経営トップの号令下、積極的な営業方針で伸びてきた。
それでも今や子息の代になって組織の近代化を進めており、本社の管理手法
などは東京の大企業と(少なくとも表面上は)同じようなものを取り入れている。

 しかしながら営業のやり方、管理の仕方に関しては昔のままである。一匹オオカミ的な営業マンが個人の才覚
で、狙った客に飛び込み訪問する「プッシュ型」である。営業所長もプレイングマネージャーとしてノルマを持つ。

ここまでは実にありふれた典型的「ニッポンの営業組織」なのだが、この会社、
営業マン個人に対する歩合の比率とその報酬額が実に高く、1件受注に成功すると
XX間(微妙なので数字は伏せる)くらいは遊んでいても構わないほどである。

■記事:クイックウィンズ http://www.insightnow.jp/article/7833
■関連スレッド

  【労働】「ワタミを笑えない」 3年後、あなたの会社がブラック企業になる前兆
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374051124/
  【労働】ワタミ創業の渡邉美樹(自民党公認)…5億円マンション暮らし・ファミリー企業に配当金・巨額蓄財★4
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374007899/
  http://www.ikubunkan.ed.jp/message/data/%E7%86%E4%BA%8B%E9%B7%E8%96%E5%8F.jpg

  【参院選】共産党や社民党は相当充実、ブラック企業名公表も 自民党はブラック企業対策自体を削除…各マニフェスト比較「労働環境問題」
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373238578/ (DAT落ち)

(次へ続く)1/3


2: つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★ 2013/07/18(木) 17:27:07.66 ID:???0

(>>1からの続き)2/3


 その結果、営業マン同士は、互いの案件を横取りすることはさすがにしないが、全く連携しない。
上司も部下への指導よりは、自分の受注を上げるのが最優先である。それでどうなるかというと、
地元人脈を押さえているベテランが高度に安定した成績を続けて稼ぐ一方で、若手はなかなか
成績が上がらず、その多くが定着せずに辞めていく。結果として中堅層は少なく、極端に忙しい。
すると若手へのOJT実施者が不足し、若手の離職率に拍車を掛けている。


 こうした状況が望ましいとは当該企業も思ってはいないが、長期にわたった不況下、高い
離職率でも新人獲得には苦労が少なかった。ましてやその地方では有数の高給会社である。

多少仕事がきついという評判でも入社希望者は絶えなかったので、取り立てて特別な対策を
してこなかった(「無策」だったわけではないが、聞いてみると小手先の対策ばかりである)。
その状況を小生が問題視し、チーム式営業を基本として推進体制とプロセスを変えるように持ち掛けた。


 しかしながら窓口である経営企画部門の人たちの腰は重かった。最高権力者である
経営トップがウンと言わないだろう、へたをすると怒鳴られかねないと懸念したのである。

なぜならこうした「札束でビンタ」の「一匹オオカミ」営業方式でずっとのし上がってきた
会社なので、それを否定することは経営トップには受け容れがたいと考えたようである。結局、その話は
それ以上進まず、未だにその会社は同じやり方を続け、若手の定着率は改善していない模様だ。


 新人の採用・教育のコストはばかにならず、こうした定着率の低さはそれだけで勿体ない損失である。
しかしそれ以上に、小生はこの会社の未来を心配している。今はまだ表面化していないが、
いまどきの「ブラック企業」として非難される条件を十部に備えているからである。


(次へ続く)2/3


3: つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★ 2013/07/18(木) 17:27:16.04 ID:???0

(>>2からの続き)3/3


 若手から見るとその会社は、

   1◆(「注文を取ってくるまで帰ってくるな」などと言われ) 拘束時間が長い、

   2◆(歩合は高いが受注しないと得られない。それに対し固定の) 給料は安い、

   3◆営業所長からは (営業成績が上がらないことで) 叱責はされるが有効な助言・指導はない、

   4◆結果として多くの若手が辞めていく、

といった具合である。その企業の名誉のために付け加えておくが、同社は何ら違法
行為を行っているわけではなく、本来の「ブラック企業」の定義には当てはまらない。
しかし今や就職時期にある学生たちにいわせると、こうした若手が定着
しづらい企業は押し並べて「ブラック企業」の資格を満たしているのである。


 いずれそのうちに、辞めた元社員が2ちゃんねるや自分のブログ、もしくはfacebookなどにこの実態を
書き込むだろう。それにコメントで拍車を掛ける者、知人に転送・シェアする者が出て、パンデミックの
ようにある時を境に急増殖する。そうなるとこの会社も今どきの「ブラック企業」リストに仲間入りしてしまう。

すると途端に入社希望者が減り、今まで何とかつながっていた新陳代謝のサイクルも途切れる。
いずれネットに疎いはずの顧客層にもその評判が伝わり、競合に商売を奪われてしまうだろう。


 同社の経営企画部門の人たちには「苦い良薬」を経営トップに何とか飲んでいただくよう、
勇気を振り絞って「猫に鈴をつけて」いただきたかったが(小生にやらせてもらえば
説得する自信はあったが)、とりあえずは先送りとなった。さて今後はどうなるだろう。

(終わり)3/3


98: 名無しさん@13周年 2013/07/19(金) 07:37:35.29 ID:Vfk7JsavP

>>3
1◆逆に考えれば朝イチで契約取れば遊び放題

2◆歩合が高いなら月100万も夢ではない

3◆助言指導は飲み会などで人間関係を作らなきゃな

4◆無能は去れ


77: 名無しさん@13周年 2013/07/18(木) 23:55:59.53 ID:S02JOKnf0

なんか【ブラック】の方向性をずらして
論点変えようとする記事やブログ結構見るんだけど
>>1こういうのはパワハラだろ
サビ残なく、働いたら働いた分だけしっかり精算されてたら
ブラックじゃねーよ
ああ、もちろん何故か会社が支払う経費を
個人持ちにさせるとかもなしな
金と労働時間の問題を精神的な問題に摩り替えるなよ


8: 名無しさん@13周年 2013/07/18(木) 17:30:31.37 ID:EFhvc3hk0

ホワイト企業が存在するからブラック企業がわんさか出てくるんだよ
みんなグレー企業になればリスク分散できる


10: 名無しさん@13周年 2013/07/18(木) 17:32:47.43 ID:k1Qsquv30

レッド企業、ブルー企業、グリーン企業、イエロー企業、ピンク企業で
正義の企業集めて対抗すりゃいいだろ。


108: 名無しさん@13周年 2013/07/19(金) 08:49:35.64 ID:/DvVfVdu0

>>10
「万年赤字だ!レッド企業!」
「鬱になれて一人前だ!ブルー企業!」
「とりあえず『エコ』って言っとけ!グリーン企業!」
「商品がダメなら色気で勝負よ!ピンク企業!」
「行政の警告なんて儀式だ!イエロー企業!」
「5色混ざって!」
「「「「「ブラック企業!!」」」」」


116: 名無しさん@13周年 2013/07/19(金) 09:18:18.29 ID:kjcWcn7vO

>>108
なんて日本的なんだ
感動した


13: 名無しさん@13周年 2013/07/18(木) 17:33:36.89 ID:rWdiB72S0

時価総額を世界で見ても100位以内に入ってる大企業だけど
有給休暇なんか年に2~3日取れるかとれないか
ほとんどが消える
休日もほぼ自宅にいながら仕事しているようなもん
こんな日本に誰がした


17: 名無しさん@13周年 2013/07/18(木) 17:40:51.43 ID:D671JS4R0

取り合えずアメリカ並みの厳罰化は必須
TPPだ移民だ人材流動だの言ってるなら
当然セットでやれ
都合悪いことだけ昭和のままというのは有り得ん


18: 名無しさん@13周年 2013/07/18(木) 17:41:42.25 ID:5YNAhMZH0

アットホームは今やブラックの代名詞
代わりになる言葉は何か


24: 名無しさん@13周年 2013/07/18(木) 17:53:40.01 ID:v+16PO4o0

歩合制なんて経営者の都合なだけで完全ブラック企業じゃ
不景気になったら成績出せるわけないから給与減らせるしブラックだわ
そもそも営業歩合制でかなりええとこ年収で1000万前後
まともな企業じゃ課長ならその程度は出るんだよね


27: 名無しさん@13周年 2013/07/18(木) 18:10:04.61 ID:8pQj5M3bP

ブラック企業の定義って労働基準法を守って無い会社だとばっかし思ってたが違うのか?

もしそうなら早い話が労働基準法さえ守ればブラック企業とは呼ばれることはないから簡単だと思うんだが


112: 名無しさん@13周年 2013/07/19(金) 09:09:35.74 ID:HOheLS8S0

>>27
ブラック呼ばれてるとこは労基法持ち出さないだろ
盾にならないもん


28: 名無しさん@13周年 2013/07/18(木) 18:14:05.30 ID:BhsrY+jL0

社員に緘口令を敷こう(提案)


31: 名無しさん@13周年 2013/07/18(木) 18:15:38.63 ID:KsRX/Lcw0

役員報酬もらい過ぎだな。
もっと従業員にも還元すべき


33: 名無しさん@13周年 2013/07/18(木) 18:26:58.41 ID:VJJvFhxf0

>>31
それは思うわ。
そんなに働いてへんやろと。


32: 名無しさん@13周年 2013/07/18(木) 18:22:04.86 ID:WW64gmyV0

社員の最低限のプライベートの時間を守って
サビ残させずにきちんと給与支払えば良いだけでないの


37: 名無しさん@13周年 2013/07/18(木) 18:40:24.59 ID:8pQj5M3bP

友達が行ってるが欧州。特にドイツなんて良いよ。

「8時間労働をみっちりし、時間がきたらピッタリ辞めて帰る。疲れた体で残業しても効率のムダ。休むのも仕事のち。」

これなんだって。
日本は経済大国第二位だけど、他の国より無報酬の労働時間が長いんだから当たり前なんだよね。


38: 名無しさん@13周年 2013/07/18(木) 18:59:14.19 ID:aHApbn5Ai

建設業界なんか
ゼネコンですらブラック企業の最たるもんだけど
話題にならないよね。残業代払えやコラ


39: 名無しさん@13周年 2013/07/18(木) 19:01:39.12 ID:PruFyNQT0

ブラックにブラックの自覚なし
だからブラックなんだ


42: 名無しさん@13周年 2013/07/18(木) 19:09:54.06 ID:v+16PO4o0

建築業界は異常にブラックすぎるわ
製造業が一番天国だと思うわ
ブラック度でいうと(左がブラック)
建築や不動産>>>>>>>>>>>>介護>>飲食>>>>>>>>>>>製造
だから皆、製造業の期間工や派遣に行くんだと思うわ


47: 名無しさん@13周年 2013/07/18(木) 20:19:36.33 ID:VGN31i0mP

>>42
製造業はある意味、究極まで人間性を排除して
ロボット化を進めた業種だからな
そこには、頑張るという誤魔化しはない
一人が頑張ってもラインが動かなきゃどうにもならんからな


50: 名無しさん@13周年 2013/07/18(木) 21:00:55.51 ID:gllKGv2a0

ブラック企業のトップがチンピラ飼ってると最強。
入ってしまうと辞める以外打つ手無し。
兵庫県の某零細企業。


55: 名無しさん@13周年 2013/07/18(木) 21:26:15.77 ID:8XiHfKl00

ぶっちゃけ正当な給料支払えば一発でブラック企業脱出よ?
それすらできない糞企業ばっかだからブラックといわれるわけで。


57: 名無しさん@13周年 2013/07/18(木) 21:40:55.20 ID:6BX4rz5L0

無理です。会社や企業ってものの本質がブラックなんだから。


59: 名無しさん@13周年 2013/07/18(木) 21:58:32.78 ID:yUXJHex90

簡単な事
労働基準法を守れ


70: 名無しさん@13周年 2013/07/18(木) 23:13:26.72 ID:oKpYME5Y0

ブラック企業が減ったとしても、
そのコスト増の分、正社員が減って、非正規雇用が増えるのはダメな訳で…
この辺りの話とセットにしないと、単に正社員を削るだけの話で終わってしまうのでは?


75: 名無しさん@13周年 2013/07/18(木) 23:49:31.71 ID:R8w5NYV50

>>70
非正規雇用に対するブラック的企業もあるぞ。

あるビルメン会社は正社員の代わりにパートで代用すれば
いいんじゃね?とアフォなことを考えて実行に移した。
責任者の正社員のすぐ下の副責任者的ポジションがただの
パートだったり、二十人くらいの部門だと責任者すら正社員を
おかず、パート責任者で代用。
もちろん進んで引き受けてくれるパートはいないので、
正社員にする空手形を切ったり、時には無理やり管理業務を
押し付けるので、まともなパートが責任押し付けられて辞めちゃう。

俺もそうだが、この会社のことを恨んでいる連中が色々と
ネットで書いたせいで、この会社名で検索掛けると「ブラック」
という言葉も自然と出るようになった。


79: 名無しさん@13周年 2013/07/19(金) 00:13:13.91 ID:3xItOzO50

>>75
それは最悪ですよね
企業の横暴を防ぐ力を持つのは政治しかないと思うのですが、
今度の参院選をみていると、とても期待できそうにないですね…


80: 名無しさん@13周年 2013/07/19(金) 00:29:23.53 ID:bmfdhwi40

適度に忙しく定時上がりでも収益がでる業態で
それを社員に給料として還元し
人権やモラルの研修をきちんと行っているところ
は、間違いなくホワイト


83: 名無しさん@13周年 2013/07/19(金) 04:20:03.77 ID:OBduSZvt0

>>80
ここ10年でそんなホワイティーな会社は
雇われのヘンな社長がやってきて「社員の意識改革」と言う名の粛清を断行していくか、
他社に売りに出されて看板そのままに消えて逝ったね。


せいぜい大企業か、地方の老舗中堅ぐらいだろ


94: 名無しさん@13周年 2013/07/19(金) 07:24:37.96 ID:zCyzziNJ0

そもそもブラックの意味勘違いしてないか?
違法行為を平然とやる企業のことで、激務=ブラックじゃないぞ
単にルール守って仕事してりゃ何も言われることはない
ルール守ってたらやっていけないのならとっとと潰してしまえ


99: 名無しさん@13周年 2013/07/19(金) 07:47:56.59 ID:MR1i/u7+0

ブラック企業の意味がどんどん拡大解釈されていくな
激務でもそれに見合った歩合が得られて本人が納得してるならいいんだよ
違法な労働実態で搾取してるのがブラック企業だろ


100: 名無しさん@13周年 2013/07/19(金) 07:53:20.06 ID:XDHO8fI6O

ブラックと呼ばれたくないなら法律厳守しかないだろ


106: 名無しさん@13周年 2013/07/19(金) 08:12:53.85 ID:d93A5g0Q0

いや、もう日本の民間企業は悪循環に陥っている。
革命でも起きて労働基準法違反が重罪にならない限り、ブラック化の波はおさまることはないだろう。


107: 名無しさん@13周年 2013/07/19(金) 08:18:22.47 ID:vV/zIuJ80

1年に1ヶ月くらいの大型休暇をとらせるだけで、ほぼ不満なんて無くなるだろ。
1ヶ月遊べば働きたくなるからな。
効率も成果も良くなるだろ。
交代制で休めば会社回るでしょ。こんな簡単な事が何故できないの?


115: 名無しさん@13周年 2013/07/19(金) 09:15:23.27 ID:kz2TbyfM0

経営的なことを従業員の責任かのように喚き当たり散らす経営者を知っているが
あれはもう精神病レベルだよ


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